Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Krýdl Petr 14.09.2011, 20:36



Název: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Krýdl Petr 14.09.2011, 20:36
Dle dnešních zpráv, způsobil na Plzeňsku el. spotřebič smrt ženy v koupelně. Myslíte, že by se dalo zkontaktovat vyšetřujícího experta-elektro, aby uvedl příčiny a nedostatky pro elektrikářskou veřejnost po odborné stránce? Myslím, že by bylo dobře vědět přesné příčiny tohoto neštěstí.


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.09.2011, 21:11
Věřte mi, že hodit manželce fén do vany není ten nejspolehlivěj ší způsob, jak ovdovět. Myslím si, že došlo k souhře víc okolností. Roli mohl hrát zdravotní stav, technický stav instalace i způsob dotyku. Obávám se, že se skutečnou příčinu dozvíte pouze z anonymních statistik. Pokud si pozůstalí nebudou přát zveřejnění, nedozvíte se nic. Já bych taky nestál o to, aby mojí tragédii komentovali 'odborníci' z AHA!


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 14.09.2011, 21:30
Nejen zmíněný smrtelný úraz způsobila jedna věc: lidská blbost!

- kdo čte pokyny výrobců?
- kdo bere pokyny výrobců vážně?
- kdo při prvním příznaku nějaké "nenormální funkce" přestane přístroj používat a nechá jej zkontrolovat odborníkem?
- kdo si nechá alespoň "někdy" prověřit elektroinstala ci v koupelně jakožto ve velmi nebezpečném prostředí?
- kdo si nechá poradit od odborníků co se smí a co ne?
- kdo dokáže vzít vážně upozornněí a varování odborníků?
...atd...atd.. .

Vytvořili jsme svět, kde je spousta zařízení, která nás při nesprávném používání mohou ohrozit. A je to o "používání mozku",  o elementární zodpovědnosti každého přiměřeně myslícího jedince, aby svým chováním nezpůsobil nebezpečí sobě nebo druhým!


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Krýdl Petr 14.09.2011, 21:38
Samozřejmě beru v potaz politování hodnou skutečnost, že se zmařil lidský život. Ale právě proto, aby nedocházelo k blamáži od odborníků z AHA, tak jsem myslel, že by pro odbornou veřejnost mohly být uvedeny přesné příčiny tohoto úrazu. Nestojím o senzace, ale pouze o princip.
Z vlastní zkušenosti vím, že než se vstane nějaký "průser",  tak to nikdy není pouze o 1 chybě. Vždy se nakupí  alespoň 3 nedostatky za sebou.


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 14.09.2011, 22:57
Zajímavé informace obsahuje článek na webových stránkách Plzeňského deníku.
Jestli je pravda, co píšou, "odborník" by spíše nechal změřit některé parametry a vlastnosti "na místě",  rozebírat "rozvodnou skříň" je hloupost, která naopak může "zlikvidovat" nějaký důkaz, důležitý fakt,...

Ale jestli je v článku tolik "přesných informací" jako v "druhém" z Domažlického deníku, je otázkou, jestli poškozený neví, co se mu ztratilo, nebo Policie neumí napsat to, co jí někdo diktuje, nebo došlo k zásadnímu zkreslení informace mezi Policií a redakcí!
Kolega Stricharsky by mohl potvrdit jaká blbost je "izolační lano" a jestli je reálný průměr lana 3cm tam, kde je jen kolejový obvod, jinak je to lokálka, bez trakce,... (průřez lana je 95mm2)


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Petr Doležal 15.09.2011, 08:35
" vyloučili, že by událost způsobil nějaký elektrospotřeb ič "
A není to panelák v hliníku s kovovou vanou? Něco mi našeptává o špatném pospojování v koupelně a přerušeném PEN, třeba i u sousedů. Nebo špatná rekonstrukce jádra? Napřeklenula náhodou napětí mezi vanou a kohoutky?


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 15.09.2011, 08:44
Zajímavé informace obsahuje článek na webových stránkách Plzeňského deníku.
Jestli je pravda, co píšou, "odborník" by spíše nechal změřit některé parametry a vlastnosti "na místě",  rozebírat "rozvodnou skříň" je hloupost, která naopak může "zlikvidovat" nějaký důkaz, důležitý fakt,...
To by mě zajímalo jak jim pomůže rozebranej rozva(á)děč. Přikláním se k názoru p. Doležala


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Jan Alin 15.09.2011, 08:51
Já bych to viděl spíš na neprofesionáln ě odvedenou novinářskou práci, alespoň v to doufám protože jinak bych ztratil už i poslední iluze.


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Krýdl Petr 15.09.2011, 11:16
Právě proto, aby se vyloučila šiřitelnost případných bludů, tak bych uvítal odborné stanovisko od specializované ho policejního technika. Nebo to snad byla jen zpráva obyčejného vyšetřovatele pro novináře?
Na to, že žijeme v roce 2011 a elektrozávislo st dnešní společnosti je dle mého názoru 95 %,  tak si myslím, že by neměl být problém stanovit přesnou odbornou příčinu této události a hlavně jejich následků.


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.09.2011, 11:44
... tak si myslím, že by neměl být problém stanovit přesnou odbornou příčinu této události a hlavně jejich následků.
Asi jako s tím letadlem v Rusku. Mlžit, zatloukat a co nejvíc se snažit hodit vinu na toho, kdo se nemůže bránit!
Je otázkou kdo má a kdo nemá zájem na tom, aby se objektivně prokazatelné pravdivé informace zveřejnili! "Majitel bytu" asi ne!


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Krýdl Petr 15.09.2011, 12:07
Pane Schwarz, naprosto s vámi souhlasím.
Pak se, se ale nesmíme divit, že si lidé nechají vymývat mozky různými blamážemi.
Třeba se někdy přesnou příčinu na nějakém školení nebo semináři dozvíme.
Zrovna tak jako to bylo před léty s vybouchlým bojlerem v Praze a myslím šesti mrtvými dělníky.


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: František Bernard 15.09.2011, 18:13
TO: p. Svejkovský.
Věřte nebo ne. Mému kamarádovi se chtela "zasebevraždit" manželka. zapnutý fén vhodila do vany, kde seděla ve vodě. Vana byla akrylátová. Nic se jí nestalo.


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.09.2011, 20:23
TO: p. Svejkovský.
Věřte nebo ne. Mému kamarádovi se chtela "zasebevraždit" manželka. zapnutý fén vhodila do vany, kde seděla ve vodě. Vana byla akrylátová. Nic se jí nestalo.
Mám dojem, že přesně o tom jsem psal.


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: IM 15.09.2011, 22:28
Věřte nebo ne. Mému kamarádovi se chtela "zasebevraždit" manželka. zapnutý fén vhodila do vany, kde seděla ve vodě. Vana byla akrylátová. Nic se jí nestalo.
To se skoro nikdo nedoví. Ale Holywood ovlivní stamilióny lidí.  >:(


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 17.09.2011, 18:32
Jednou jsem přišel na zakázku, že v koupelně vše tluče. Pospojování bylo vpořádku, proudový chránič instalován. Npětí asi 48V jsem naměřil mezi podlahou a PE i proti pospojování. Příčina byla ve špatně uděláném odpadu ve sprchové kabině. Z odpadu část vody přetékala na podlahu pod sprchovou vanou a to promočilo strop ve spodním bytě. Tam bala ve stropě stará elektroinstala ce pro světlo v koupelně. Instalace byla provedena G vodiči ve staré povlakové trubce. Jakmile se v koupelně spodního bytu rozsvítilo, tak na podlaze koupelny o patro výše bylo výše zníněné napětí. To bylo i na zábradlí a na podlaze společné chodby. Stropy byly železobetonové a cizí napětí bylo o patro výše všude. Při vystupování z kovové pospojené vany tedy bylo mezi vanou a podlahou a mezi vodovodními bateriemi a podlahou koupelny výše uvedené napětí.


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 17.09.2011, 19:14
...Pospojování bylo v pořádku...
Neměly by do pospojování být zahrnuty i vodivé stavební konstrukce?

Dotykové napětí 48 V... A neměřil jste také dotykový proud?


Název: Re: Co způsobilo smrt elektrickým spotřebičem na Plzeňsku?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 17.09.2011, 20:24
Dotykový proud jsem neměřil. Jednalo se o předválečný dům a rekonstruovaný byt. Tam těžko mohli do pospojování zahrnout armatůru. navíc tato událost je již několik roků stará. Bylo zpočátku používání proudových chráničů. Ty v té době ještě běžné nebyly. Závada se odstranila odpojením toho obvodu ve spodním bytě a provedení nového přívodu ke svítidlu spodního bytu.

Opakovalo se něco podobného i v panelovém domě, kde po rekonstrukci koupelnového jádra byla poškozena izolace kabelu staré původní instalace  v podlaze a také tlouklo kde co.