Diskuse Elektrika.cz

U domu mám dvě řady venkovních svítidel, samostatně ovládané odlišnými spínači. První svítidla osvětlují vstup od branky k vchodovým dveřím, druhá skupina osvětluje prostor dvora. Tyto dvě skupiny se "dotýkají" na jednom místě, kde mám na pětižilovém kabelu připojené dvě žárovky - každá funguje s jednou skupinou svítidel. Rád bych sem pověsil jedno venkovní svítidlo s jednou žárovkou, která by bezpečně svítila střídavě nebo současně s oběma skupinami svítidel. Možnosti jsou:

Skupina 1 OFF, skupina 2 OFF, "zájmové svítidlo" OFF
Skupina 1 ON, skupina 2 OFF, "zájmové svítidlo" ON
Skupina 1 OFF, skupina 2 ON, "zájmové svítidlo" ON
Skupina 1 ON, skupina 2 ON, "zájmové svítidlo" ON
pořadí spínání je bohužel libovolné

Rád bych to realizoval zapojením stykačů s vzájamnou blokací přímo do instalační krabice pod svítidlo na zdi (exteriér bezpečně chráněný proti dešti cca 2m podloubím). Můžete mi prosím poradit funkčně (vzhledem k instalaci i minimalisticky) správný stykač a jeho zapojení?

Prakticky stačí jedno relé s dvěma přepínacími kontakty (případně i jedním, pokud mají obvody stejnou N). Ale u zákazníka bych to neudělal, tudíž to ani nebudu ventilovat do světa. Snad jen, že pokud si s tím nejste schopen poradit sám, tak si na to někoho pozvěte.....

Ak som správne pochopil, teraz máte dva svetelné okruhy vedené jedným spločným káblom? Ak áno, korešponduje to s projektom? Patrne so spoločným N? Ak áno, čo sa môže stať, keď N upadne? (Viď združený obvod.) Čo sa môže stať, keď budú tieto dva svetelné okruhy napájané z rôznych fáz? Aby ste si namiesto ovládania relé neurobili v inštalácii kvalitný tvrdý skrat.

Za podmienky 1 istič, 1 fáza by to šlo aj bez relé.

Myšlenka krásná. Jen nám prozraďte kdo vyrábí a prodává takový vypínač v provedení, které se běžné používá "pevné elektroinstala ce"?

Jestli jsem pochopil zadání, neměl by být problém paralelné k žárovkám dát relé, pokud bude svítit jedna, nebo druhá, nebo obě, vždy bude svítit i třetí.

Nevím zda jsem pochopil, ale co třeba ABB 3553-02289 ?

http://www117.abb.com/catalog.asp?thema=3897&category=1380&item=34985

To Damek:  (drinks) oba 13:53

Relé stačí jedno, kdybych si to dělal u sebe doma, tak ho strčím do toho svítidla, ale tady jsem to neřekl nahlas  :-X

Dvě varianty zapojení podle možností na místě. 2. varianta bude fungovat i když budou dotaženy dvě 3x1,5 až do inkrimininovan ého světla, připadně by šlo ještě dvoupólovým relé udělat i pro dva nezávislé zdroje (jiný chránič a pod..)

To Martin H, René Damek, PetrDoležal: děkuji za nápad s dvoupólovým spínačem. Asi nejen já jsem netušil, že se takové dělají. Bohužel jsem zadání nespecifikoval přesně - skupiny světel jsou ovládány "schodišťovými" spínači, což už si v dvoupólovém provedení neumím představit.

To Lukáš Rotrekl: Vaše řešení odpovídá nejvíce instalaci na místě. Můžete mi prosím jednoznačněji vyspecifikovat potřebné (doporučené) relé? U světla mám díky existujícímu kabelu k dispozici zem, nulu, fázi spínanou ze skupiny 1, fázi ovládanou ze skupiny 2 a stálou (nevypínanou) fázi.

V prípade vypínačov č. 6 je potom zapojenie modifikáciou predchádzajúci ch. Použitie relé bude asi nevyhnutnosťou .

Relé tam potřeba bude, ale nevidím jediný důvod, proč používat dvě. ZApojení s jedním relé pojede samozřejmě taky, jenom místo S1 a S2 budou dvojice šestek...

Myslím, že další teoretická možnost při:

3. světlo svítí i na tepavé ss napětí
oba obvody jsou napájeny z téhož jističe
dostatečně dimenzované usměrňovací můstky
držák s trubičkovou pojistkou pro ochranu můstku při zkratu na zdroji světla

by byla napájet svítidlo přes můstky (každý na jeden vypínačový obvod),  výstupy z můstků spojit paralelně a přes pojistku na 3.svítidlo. Bylo by to mrňavé, bezhlučné a laciné.
Bastl však na vlastní zodpovědnost.

Myslím, že by to šlo bez problémov urobiť s jedným relé umiestneným v nejakej peknej krabičke. Schéma by bola modifikáciou mojej a "žárovky2.png" od p. Lukáše Rotrekla, tak ako to uviedol Petr M.

Spínače č. 2 (dvojpólový) jsou celkem běžný sortiment slušnějších obchodů elektro.
"Objevil" jsem je v době, kdy jsem potřeboval nějak vyřešit ovládání ventilátoru - 2x WC, společný ventilátor (ovládaný přes doběhové relé).
Zadání bylo podobné - pokud se rozsvítilo na kterémkoliv WC, rozběhl se ventilátor. Pomocí spínačů č. 2 to bylo nejjednodušší možné řešení.

Je jedno co napětí do světla spíná... Třeba vietnamec co bude spojovat dva dráty.. Pokud bude místo s1 a s2 třeba impulsní relé, pohybové čidlo, nebo třeba kombinace 2 šestek a 85 sedmiček.... bude to fungovat...

Co se provedení týče, tak když budu chtít být hodně kulturní, tak pod svítidlo osadím krabici třeba KO110 (pokud ji svítidlo překryje) a do ní klasické relé s paticí na kousek DIN lišty. Když budu prase, tak to relé nacpu "na prudko" přímo do světla

No vzhledem k tomu, že je to venku, tak by se hodilo ještě pro úplnost zdůraznit, že odpovídající krytí je podmínka nutná...  (norm) Takže relé musí být v krabičce s odpovídajícím IP.

Stačil by můstek a půl nebo třífázový můstek (nebo šest diod). Nadproudová ochrana je nutností, ale i tak bych měl strach to někomu doporučovat k realizaci. Přece jenom, 7 součástek, 14 drátů navíc... A ten člověk ani neumí najít relé v katalogu. Už jenom představa, že shání diody a počítá pojistku mě děsí  (wall)

Máte pravdu, je společný vodič N. Ale koupit 2ks "Gretzů" by bylo asi jednodušší

Děkuji, princip funkce jsem pochopil. Můžete mi ještě prosím, jako člověku, který skutečně neumí najít relé v katalogu napsat polopatě (pokud možno terminologicky správně) jaké relé má vlastně chtít? Abych nemusel jít do eletroobchodu s výtiskem této diskuse. Předem děkuji za pochopení.

Elektricky: cívka 230V AC, aspoň 1 přepínací kontakt nebo spínací + rozpínací. Kontakty dimenzovat na odpovídající proud.
Mechanicky: dle svítidla nebo krabice k němu