Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: kolejník 12.08.2011, 10:48



Název: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: kolejník 12.08.2011, 10:48
MODERÁTOR: Původní "dotaz": V elměr. rozvaděči v paneláku není místo na 3fáz. elměr.-poradíte?




Po rekonstrukci elektroinstala ce v bytě a přívodu do ER jsme zjistili, že 3fázový elektroměr nevejde za původní 1fázový.
Dostali jsme se na max. výšku 330mm z požadovaných 400mm. Jak z toho ven?


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 13.08.2011, 14:10
Jedna možnost je provést úpravy upevnění (předrátování.. .) ostatních elektroměrů tak, aby jste získali více místa. Nicméně přijde mi to divné, nikdy jsem se nesetkal s tím, že by bylo v rozvaděčích JOB v panelácích málo místa pro elektroměr  ::)


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Petr Doležal 13.08.2011, 14:26
Neplatí těch 400mm pro staré, klasické elektroměry? Moderní na DIN lištu jsou menší. Zkuste oslovit rozvodné závody, třeba se s 330mm spokojí.


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Štefan Beláň 13.08.2011, 16:51
....Zkuste oslovit rozvodné závody, třeba se s 330mm spokojí.

Ano, také si myslím, že v dnešní době digitalizace bude 330 mm vyhovovat, i když v připojovacích podmínkách je vyžadovaný min. prostor v-400 mm.
Dnes vyráběné elektroměrové rozvaděče OCEP používají naprosto běžně pro 3f. elektroměry plastovém elektroměrové desky o rozměrem v = od 300 do 350 mm.

Myslím si, že stejně vše spočívá na RT, který vám potvrdí žádost nebo vystaví revizní zprávu.  :)


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Kamil Táborský 13.08.2011, 17:10
 Moderní na DIN lištu jsou menší.

Máte na  mysly tento elektroměr na din lištu? viz.obr.

To se ovšem obávám,že tento elektroměr nelze v domácnostech použít jako elektroměr fakturační.


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Petr Doležal 13.08.2011, 17:43
Já měl na mysli toto


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 13.08.2011, 18:09
Nevím jak u ostatních distributorů, ještě nikdy jsem nikde takový elektroměr instalovaný ČEZem neviděl. Dále schvalování jakýchkoli výjimek z připojovacích podmínek by bylo ze strany ČEZ hodně překvapivé (překvapivé by už bylo, kdyby se vůbec takovou žádostí seriózně zabývali),  tak bych na tuto variantu moc nesázel. (no)
Můžete to zkusit hned: 840 840 840. Malá rada:  když váme jednou řeknou operátoři že "ano" a podruhé že "ne",  nic si z toho nedělejte, je to normální.

Něco jiného je pokud tam máte dobrého známého, jak vím z několika kontrétních případů, pak je možné asi všechno  (jupi) připojovací podmínky nepřipojovací podmínky  (whist)
My co fungujeme oficiálními kanály jsme z toho vždy radostí celý bez sebe  (wall)


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozváděči místo?
Přispěvatel: Štefan Beláň 13.08.2011, 18:28
Já měl na mysli toto

TO: Doležal
To snad ne?  :o
Tyto typy se nikde u distributorů nepoužívají. Používají se pouze jako odpočtové (rozúčtovací).

Já jsem měl na mysli tyto, které se používají u ČEZ - viz příloha.
Celková výška je 284 mm.


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Petr Doležal 13.08.2011, 19:01
Tyto typy se nikde u distributorů nepoužívají. Používají se pouze jako odpočtové (rozúčtovací).
Hmm, tak dobře, budu si pamatovat. Já hledal něco přesného a cejchovaného, ale nezjišťoval standardizovan é typy, které distributoři používají.
Můj fakturační elektroměr byl vyroben v Indonésii, tak nevím.


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: František Šohajda 13.08.2011, 19:45
Pokus si přečtete připojovací podmínky svého /každého/ distributora je různá velikost pro 1. fáz a 3.fáz.
přes to nejede vlak !
/dá se domluvit i na jiných mírách-to je ale věc vedoucího pracovníka distributora/.....
i např. u rozměrů 3.fázového bych tam dal 2 tyto elektroměry a ne jeden...ale to je věc ditributorů že chtějí mít více místa!!


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.08.2011, 20:45
V každém případě pokud je něco nestandartní, to znamená, že to není v souladu s připojovacími podmínkami distributora, má ten poslední slovo. To znamená, že žádný RT to nemůže schválit a potvrdit razítkem, protože ten musí během revize provést kontrolu i toho, jestli je vše v souladu s připojovacími podmínkami konkrétního distributora, jinak se vystavuje možným problémům. Například u PRE dostane klidně rok i více STOP stav, kdy nemůže dělat revize odběrných míst. Proto musí mít při nestandartních podmínkách schválení od distributora.

Pak také záleží na konkrétním technikovi co přijede zaplombovat odběrné místo. Mnoho jich zaplombuje v podstatě cokoliv a nic neřeší, ať tam elektrofirma zbastlí cokoliv. Je to z důvodu nedostatku času, kdy má plán na celý den a musí ho stihnout. Podrobná kontrola by ho pouze zdržela. Ovšem se najde i pár takových co naopak hledí na každou maličkost a pak vznikají problémy a předělávky. Je otázkou co je lepší a co horší.


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: kolejník 13.08.2011, 23:46
Problém bude s ČEZem jejich požadavky musíme dodržet i když se minimalizuje. Mají stále na skladě staré předpotopní kusy a musí je někde udat.
V elektroměrovém rozvaděči je místo na 6 klasických 1f elektroměrů a
pokud  si chce někdo instalovat 3f elektroměr - do stávající skříně nevejde - co dál?
Máte někdo zkušenosti s malou elektroměrovou bednou?



Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Šubrt Jakub 14.08.2011, 00:04
Zažil jsem, kdy majitel po koupi bytu provedl celkovou rekonstrukci elektrosítě do 3f rozvodu z důvodu koupi 3f elektrického sporáku a jelikož nebylo místo v elektroměrové skříni a majitel domu nepovolil elektroměrovou skříň musel nájemník opět používat pouze 1f rozvod. Na internetových stránkách jsou 3f elměry ve velikosti 1f.


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 14.08.2011, 09:43
Rozvodné závody mají své předepsané standardy pro odběrná místa a obvykle v tomto nejsou příliš vstřícní. Má to samozřejmě své důvody. Nevím jak je to jinde, ale v oblasti, kde působím (JM),  se používá bezpočet typů elektroměrů, přičemž obvykle nelze předem zjistit, který elektroměr bude v určitém místě použitý.
Další věcí je to, že po deseti letech se elektroměry mají vyměňovat a nelze spoléhat na to, že nový elektroměr bude rozměrově stejný nebo menší.
S elektroměrovým i rozvaděči JOP už mám také své zkušenosti. Obvykle je tam pozice pro tři jednofázové elektroměry nad sebou. Pokud se elektroměry trochu posunou dá se tam nacpat jeden třífázový elměr a dva jednofázové. Pokud tam ovšem už jeden třífázový elektroměr je, další už tam zřejmě nevleze.
V těchto případech se dá použít nový elektroměrový rozvaděč (oceloplechový, nástěnný),  umístěný těsně vedle původní JOP.


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: František Šohajda 14.08.2011, 10:28
Zrovna v pátek jsem potkal známého, co "plombuje" elektroměry... .
říkal...
Někdo v jedné vesnici koupil elektroměrový rozvaděč-s atestem-ale pro tuším severní moravu /SME/
byl tam ještě kryt na elektroměru... ..on nesmí u EONu takový to rozvaděč zaplombovat !!i když je atestovaný.... prostě EON to zakazuje !
Majitel má rozvaděč na fasádě...musí jej vyměnit, nebo opravit-ale co s atestem??
Tak pozor kde nakupujete na internetu rozvaděče!!


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: František Bernard 14.08.2011, 12:55
V panelových domech v Praze se při revizích setkávám s tím, že na chodbách jsou elektroměrové desky s trojfázovými elektroměry a kabely jsou uloženy v lištách. Někdy jsouinstalován y elekroměrové rozvaděče místo desky a jsou zajišťovány velkým visacím zámkem. I mezi elektrikáři jsou umělci, mnohé tyto výtvory jsou prostě "úžasné". Další výtvory jsou vidět při přemístění měření z bytu na chodbu ve starších zděných domech. Souvisí to s nemožností majitele nebo majitelů se dohodnout na rekonstrukcích elektrických rozvodů. Dokud to svítí, není třeba do "elektriky" dávat peníze.


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Radomir Kubíček 14.08.2011, 16:43
Moje zkušenost je jiná, žadatel musel oslovit majitele paneláku (bytové družstvo),  o souhlas na úpravu rozvaděče a navýšení odběru. Odpověď byla, že nelze, protože rozvaděč není certifikovaný na 3f elektroměry, je možná pouze výměna celého rozvaděče na náklady žadatele za certifikovaný rozvaděč.


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: František Šohajda 14.08.2011, 16:47
Moje zkušenost je jiná, žadatel musel oslovit majitele paneláku (bytové družstvo),  o souhlas na úpravu rozvaděče a navýšení odběru. Odpověď byla, že nelze, protože rozvaděč není certifikovaný na 3f elektroměry, je možná pouze výměna celého rozvaděče na náklady žadatele za certifikovaný rozvaděč.

Asi někdo z bytového družstva byl odborník, nakonec měl pravdu podle našich předpisů to nelze... (dance)


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Šubrt Jakub 14.08.2011, 20:56
TO: Jindra.
Byl jsem se u p. Kolejníka podívat. Bydlíme 6km od sebe. Opravdu má pravdu.
Je to panelový dům který má všechny místa obsazeny. Elektroměr je ve vrchní řadě a nad tímto elektroměrem je pouze 7cm - dál je rozdělení pro vrchní díl(svorkovnice)odvody do jednotlivých bytů.
TO: Hasala
Myslel jsem jsi to samé ,  že v této se době budou elektroměry zmenšovat.
Včera jsem se dozvěděl, že opak je pravdou. Je možné  a uvažuje se o 4500mm.
Jak se má spotřebitel postavit k tomuto problému? K Je to lepNnlidně jsi za své koupí elektroměr na DIN lištu a na své náklady jsi to upraví. N.ež cpát bednu ke dveřím do bytu.


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozváděči místo?
Přispěvatel: Štefan Beláň 14.08.2011, 21:29

...Jak se má spotřebitel postavit k tomuto problému? K Je to lepNnlidně jsi za své koupí elektroměr na DIN lištu a na své náklady jsi to upraví. N.ež cpát bednu ke dveřím do bytu.

Pokud se elektroměr do stávající skříně nevejde, není jiná možnost, něž instalovat nový samostatný elektroměrový rozváděč vedle stávající JOP, tak jak již uvedl kolega Hasala.
Jak vás mohla napadnou taková šílenost (nesmysl),  jako že si koupíte na své náklady svůj elektroměr na DIN lištu. (doh)


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Radim Strycharski 14.08.2011, 21:58
Moje zkušenost je jiná, žadatel musel oslovit majitele paneláku (bytové družstvo),  o souhlas na úpravu rozvaděče a navýšení odběru. Odpověď byla, že nelze, protože rozvaděč není certifikovaný na 3f elektroměry, je možná pouze výměna celého rozvaděče na náklady žadatele za certifikovaný rozvaděč.
Zdá se, že je to jediné společenství široko daleko, které dokáže ohlídat průběžné navyšování příkonů jednotlivých odběrných míst vzhledem k hlavnímu domovnímu vedení (HDV). Distributora zajímá příkon po HDS, uživatel bytu žádá navýšení po distributorovi a ten to porovnává jen po HDS. HDV se ocitá ve "vakuu" a případné přetížení HDV se objeví až při revizi.


Název: Re: Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozvaděči místo?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 14.08.2011, 23:23
Zrovna nedávno jsem se setkal při rekonstrukci jádra, HDV nově natažené v perfektním průřezu. ;)
Asi hodně záleží na vlastnících a správě majetku paneláků.