Diskuse Elektrika.cz

Zajímalo by mně jak moc je důležité při odchodu z domu odpojovat ze zásuvky el. spotřebiče. Jedná se mi hlavně o protipožární bezpečnost zařízení a objektu. Kterých spotřebičů se to to týká? Pračka, myčka, rychlovarná konvice....... .......?
Děláte to důsledně?

Já ano, zapnutý zůstává jen server a TV s DVD v pohotovostním režimu. Když jedu na víc jak den je to dole všechno.

Jsem propagátorem toho, že co nepotřebuji mít zapnuté, to vypínám "úplně",  ne jen do StandBy.
Ze zásuvek vytahuji "vypnuté" spotřebiče pouze při odjezdu na delší dobu.
Ale vytahuji důsledně např. nabíjecí adaptéry pro mobil a podobné přístroje, které nejdou vypnout, resp. vypíná se u nich pouze vlastní zařízení na sekundární straně a trafo nebo spínaný zdroj běží trvale.

To co máte v zásuvkách, to je "vidět"!!
Ale určitě máte doma věci, o kterých ani nevíte že je máte pořád zapnuté!!
Namátkou třeba "sklokeramická deska" .....informace o teplotě jsou stále pod napětím a "žerou"
naše peníze!! >:D (dance)

 Já tedy doma ze zásuvek neodpojuji nic. Jen v tom případě že jedem celá rodina pryč a vím že nikdo nebude doma tak jdou dolů všechny jistče kromě zásuvky pro ledničku. A v zimně ještě zásuvky pro kotel. Jinak nevypínám.

A jaké je to z hlediská požární bezpečnosti? Nemůže dojit třeba vlivem nějakého zkratu k požáru? Třeba u pračky? Slyšel jsem že je dobre i odpojovat rychlovarnou konvici i když není samotná konvice v tom stojánku s přívodním kabelem. Není už to přehnaná ostražitost?

Pro někoho je to přehnané, pro jiného, který viděl třeba rychlovarnou konvici kterak je ohněm rozteklá, to přehnané není. Určitě je lepší vypínat protože statisticky není otázka jestli to chytne ale kdy to chytne.  ;)

Ovšem v citovaném případě uvidíme hořící konvici pouze v případě, že ji nějaký ťulpas postaví na zapnutý plynový sporák. :D

Barak mam od rekonstrukce v rozvadeci rozdelen na 3 zony. Jednu cast instalace vypina vystup z alarmu pokazde kdyz odchazime z baraku. Tam jsou vsechna svetla krome vnejsich reflektoru spinanych PIRkem a vetsina zasuvek. V druhe casti jsou okruhy, ktere se vypinaji prepinacem v rozvadeci pri dlouhodobe nepritomnosti (dovolena). Do teto sekce je zapojena treba pracka, mycka, varny panel, AV vybaveni v obyvaku, vnejsi zasuvky, dilna, bazen, zahrada, garaz, zasuvky na pocitace v pokojich decek a nektere dalsi okruhy. A posledni cast jsou okruhy, ktere se nevypinaji vubec (lednice, mrazak, kotel) a okruhy zalohovane jeste zaloznym zdrojem ve sklepe (kamerovy server, alarm, routery, IP telefonie)...

Ono taky je rozdil, zda mi v kuchyni na lince stoji kvalitni znackova konvice se vsemi certifikaty, nebo konvice za 200 korun z akce v Lidlu. U te druhe bych se bal taky...

A já to už viděl, byla to konvice se středovým napájecím kontaktem která byla prázdná, nezapnutá ale položená na napájecí podložce. Zřejmě došlo nějakým způsobem k samovolnému sepnutí a od tělesa došlo k roztavení a částečnému ohoření. Od té doby prostě spotřebiče tohoto druhu vypínám a nevěřím že tam výrobce dal pojistku která při přehřátí vypne. To samé elektronika, spínaný zdroj z PC mě začal kouřit přímo před očima na stole, vypnul jsem ho než začal hořet, nabíječka Solid 230V/USB s MP3 přehrávačem Sencor mě shořely dokonce přímo v ruce, jen tak jsem to zahodil abych nebyl popálený viditelným plamenem, zřejmě vadná baterka v MP3. Mě už nikdo nepřesvědčí.

Já se bojím u obou stejně protože je dělá stejný závod v CHINA EXPORT.  :D

Osobně se také snažím vypínat ze zásuvek co nejvíce "žroutů" elektřiny. V několika domech jsem k odpojování také použil EZSku, nebo vypínač k tomuto účelu připravený u vchodu do domu.

Jinak také nevidím v nebezpečí rozdíl mezi konvicí LIDL a jinou značkou. Také si myslím, že to jen otázkou času a náhody. Pár rychlovarek těsně před požárem jsem taky viděl a proto se u nás doma konvice nechává stát vedle napájecí části.
PS: o bateriích co explodovaly je také dost na internetu i s popálenými lidmi a dětmi.

- elektrický rozvod je jištěn a při zkratu by mělo dojít k odpojení napájení (proto se dělají revize, aby se ověřilo, že to, co projektant namaloval a montér zapojil funguje v praxi jak má)
- spotřebiče seriozního výrobce by měly být vyrobené tak, aby byla minimalizována možnost úrazu, požáru,... Podle potřeby mají spotřebiče vlastní jištění,... Podmínkou je, že nikdo neprovede neodbornou opravu, neautorizovaný zákrok,...

Konvice je na samostatný rozbor. Říká se, že se konvice může sama zapnout. Nevěřím. Ale u některých "no name" konvic se stává, že přestane správně fungovat termostat, který ovládá vypínač a konvici pak "vypne" porucový termostat, ale ten "necvakne" vypínačem a tak po vychladnutí dojde ke zdánlivému zapnutí konvice, ve skutečnosti byla zapnutá pořád, jen na chvíli bylo přerušené napájení poruchovým termostatem.

Nevěříte??? .............. ...... Věřte  :D

Jí ji viděl shořatou a žádný jiný důkaz nepotřebuji.
U mé staré konvice doma se voda vyvařila a nevypnula, koupil jsem novou a pak mě to nedalo a starou jsem rozdělal. Stačilo nahřát dvojkov co se stará a vypnutí ten se roztáhl a rozcvičil a od té doby už cca dva roky zas funguje. Už ten systém je přímo pojistkou toho že se dříve nebo později stane průser když stárnutím konvice vypíná později. Když se tohle stane u konvice kterou vezmu, zaleju kafe a prázdnou vrátím na podložku tak je tam už jen ten havarijní termostat který nebyl cca pět let ve funkci a je špinavý, zavlhlý, starý a ten nejlevnější v rámci konkurence. Věřte mu.  ;)

Už několikrát jsem na žádost zákazníka dělal takový jakoby centrální vypínač el. instalace. Byl to obyčejný vypinač s kontrolkou (svítí ve vypnutém stavu),  umístěný někde u vstupu, tento spínač ovládal stykač, který vypínal celou instalaci kromě několika okruhů (lednice, topení, EZS, venkovní světla atd.).
Poměrně jednoduše se to dá zkombinovat s EZS - pokud je objekt zabezpečen, vypíná stykač.

Mě se stalo že se zapla varná konvice-značková ale zachytil jsem to včas.Dobíjecí baterka mě začla hořet v zásuvce na lince-štěstí že jsem nespal.Výslede k-vypálená deska a kuchyň plná sazí z plastu.Přesto nikoho nedonutím dávat konvici mimo držák.

Tak tomu rýchlo začnite veriť. Zažil som to. Konvica sa u nás odkladá zásadne mimo stojana.

Zo spotrebičov odpájam zo zásuvky (a prívodného Cat kábla) iba router, kvôli možnému prepätiu, ak sa odchádza na víkend alebo na dlhšie, v letnom období, keď hrozia búrky. Okrem routera stand-by zariadení nemám veľa: dve rádiá + hodiny na elektrickej rúre. TV nemám.

To rozdelenie ako písal p. Novák vyššie, je veľmi pekný príklad toho, ako sa to dá urobiť, keď sa na to myslí pri návrhu. Implementácia ale vyžaduje ťahať prakticky každú zásuvku samostatným káblom rovno z (gigantického) rozvádzača. A to už potom sa môže nasadiť inteligentné riadenie, že áno. Ale ako skúsený IT špecialista budem radšej veriť tuctu stykačov ako jednému počítaču.

:-\

Konvici mám raději napájenou přes mechanické spínací hodiny.

Ohľadne konvice povodna otazka tuším bola, či ju má zmysel odpojovať zo zásuvky, ak je položená mimo napájacieho stojana. Tu tvrdím že nie.
Zvykol som si konvicu dávať do stojana iba kým hreje vodu, odložená je zásadne mimo.

Co se týká varné konvice, na žádost zákazníka jsem už několikrát dělal speciální ovládanou zásuvku.
Zapojení je velmi jednoduché - vedle zásuvky je tlačítko (s kontrolkou),  které ovládá časové relé, něco na způsob schodišťového automatu - po stisku tlačítka je zásuvka po nějakou (nastavitelnou) dobu zapnutá. Ohřátí plné konvice 2l/2000W trvá obvykle kolem 3 min, nastavená doba je o něco delší.
Bylo umístěno vždy v kuchyňce pro zaměstnace, konvice byly dost vytížené, z blíže nespecifikovan ých důvodů se obvykle používaly no-name výrobky z monstrmarketů kupované v "akci" za pár stokorun (pár = 2),  konvice obvykle nevydržely déle jak půl roku, spíše méně.
V tomto provozu, při tomto zatížení a typu používaných výrobků mi dané řešení přišlo celkem rozumné a oprávněné.

Mě osobně už se také stalo, že došlo k poruše konvice, zde tedy zareagoval bezpečnostní (nevratný) termostat, který konvici odpojil. Ovšem došlo k zdeformování plastového podstavce a také samotné konvice, takže byla nepoužitelná. A nebyla to zrovna levná konvice (pořizovací cena cca 2000 Kč),  od poměrně renomovaného výrobce domácích spotřebičů, v provozu asi půl roku.
S reklamací jsem napoprvé neuspěl, v prodejně se mi vyloženě vysmáli, po krátkém dialogu s vedoucím prodejny, "zamachrováním" odbornými znalostmi a lehkém vyhrožování mi byla konvice vyměněna za nový kus, který bez problémů slouží doposud (asi 5 let).

Mohli by byť štandardom zásuvky so vstavanými vypínačmi ako je to napríklad v Británii. Človek by si vypol, čo potrebuje a zbytočne by zásuvky mechanicky neopotrebúval.

Rychlovarné konvice jsou hlavně požárně nebezpečné všechny, značkové nebo no-name. Používají stejné konstrukční prvky - tzv. kostky, ve kterých je zkombinované provozní i poruchové odpínání, mechanismus spínače, kontakty k top. tělesu i přívod sítě a ev. výstup na kontrolku. Vše je namačkáno do malého prostoru a přehřívá se vlivem ohřátého tělíska i vlivem procházejícího proudu, který je okolo 10A, takže spolehlivost a trvanlivost je malá, některé kontakty převádí proud jen přitlačením vlastní pružiností, jinde jsou sice vinuté pružinky, ovšem zase trpí okolní plast, takže vše je to taková hračka na chvíli.

Ve Velké Britanii a jejích některých bývalých koloniích mívají zásuvky se spínačem, ale moc to nepoužívají. U nás lze naimitovat totéž např. 16A verzí spínače Tango a zásuvky ve spol. rámečku.

Varianta s vypínačem byla také zvažována a dokonce i zkušebně použita, ale nefungovalo to, vypínač se zapnul, ale už nevypnul ...  :)
Lidé jsou prostě nepoučitelní a nenapravitelní, je to podobné jako : Kdo nechal rozsvíceno na WC ??
Z těchto důvodů bylo použito tlačítko + časové relé.
Doma by to mohlo fungovat jen s vypínačem, ale na pracovišti, kde je 20 a více osob to nefunguje, věřte mi ...  ;D

Nemusí být dvacet zaměstnanců, stačí dvě děti!

Musim vas trochu poopravit. Pri trose premysleni u navrhu vam rozhodne nevyjde giganticky rozvadec. Ja mam trojici rozvadecu - patro, prizemi a sklep. V patre a sklepe je rozvadec 24 modulu osazen asi ze dvou tretin, v prizemi je rozvadec 36 modulu osazen asi na 3/4. Nektere veci kolem inteligence baraku jsou reseny pres system INELS (hlavne zaluzie a rolety). Svetla jsou klasika, nemam rad kvazi inteligentni silenosti, nejvic verim kolebkovemu vypinaci. Elektrika do mistnosti je tahana klasicky, okruh pro zasuvky vzdycky na 1-2 mistnosti klasicky rozdelene podle ucelu mistnosti baraku + dalsi okruh na PC, AV vybaveni a nektere vybrane spotrebice - dva okruhy na patre, tri na prizemi, jeden ve sklepe a jeden v garazi odlisene jinou barvou zasuvky pro spotrebice, ktere se fakt vypinaji jen kdyz se jde na dovolenou. Odpojovaci stykace jsou v podruzne rozvodnici pro patro nebo sklep, z hlavniho rozvadece jde pouze ovladaci faze. Do ctyr mistnosti v dome je tahan specialni rozvod  - v kuchyni je na nej pripojena lednice a detektor plynu, v mistnosti na patre anteny, router a par obdobnych malickosti, v technicke mistnosti alarm, DVRko, kamerovy system, telefony a plynovy kotel, ve sklepe kotel na drevo a mrazaky. V budoucnosti planuju na tento rozvod zapojit jeste elektrocentral u ktera bude venku pod pristreskem...  Na projekt padlo docela hodne casu, ale samotna instalace se proti klasice prodrazila jen minimalne...

Ale je to asi to nejlepší řešení, vymyslet do důsledně tak, aby to vyhovovalo uživateli a nebylo to zbytečně složité a drahé.
Rozhodně špatně je, když se projektant snaží napasovat tam nějaké řešení, které má "v šuplíku" a které už X-krát "prodal" někde jinde! Bohužel není málo takových případů...

V mém případě se většina zásuvek (ale i dalších spotřebičů) při opuštění domu automaticky odpojuje (prostřednictvím Foxtrotu). Liší se to podle délky nepřítomnosti, ale např. tepelné spotřebiče (sporák, zásuvky nad linkou a v koupelně,  kde se občas povaluje i připojený fén) se vypínají vždy. Zažil jsem osobně hořící fén i tavící se rychlovarnou konvici (a nebyla položená na sporáku  ;) ),  takže bych se přimlouval za jejich důsledné odpojování od sítě.   :)

PS: Konvice je v držáku jen po dobu ohřevu, jinak stojí vedle něj. Držák ze sítě není odpojován, ale v noci a v době nepřítomnosti jsou příslušné zásuvky bez napětí. Konvice na držáku - průšvih za dveřmi. Nevěříte? Věřte ...

Díky všem za popsání vaších zkušenosti. Konvice je jasná, pračka asi taky. Ještě přemýšlím co s myčkou? Ale k zásuvce je docela blby přístup...

Myčka je to samé jako pračka. Já osobně mám všechny zásuvky posunuté tak aby byly dostupné a aby na ně bylo vidět. Oku to nelahodí ale spí se mě lépe.  ;)

Ja osobne nie som zástancom odpájať čo sa dá. Neviem si totiž predstaviť, ako by som zakaždým vyberal hrnce zo skrinky aby som mohol odpojiť el.rúru ,  v druhej skrinke mám el. zapaľovač plynového sporáku a v ďaľšej drtič kuch. odpadu. Za televízorom som horko-ťažko poschovával káble na žiadosť svojej polovičky, ak tam chcem niečo odpojiť ,je to fuška. Kanvica je tiež na mieste. Doteraz som nemal žiadne problémy, ani som vo svojom okolí nič podobné, ako spomínate nepočul. Môže sa to stať, ale pravdepodobnos ť je veľmi malá. Je pravda, že raz som skoro vyhorel, bol to však prípad celkom iný, ako tu uvádzate. Syn mi do počítača dal televíznu kartu, aby som mohol pozerať aj počas  "počítačovania"televízor. Antenu mám v tretej miestnosti . Preto sme natiahli antenu cez stenu od syna. Mal tam zosilovač ,  ktorý mal kovovú bedňu pripojenú na "N". Môj počítač samozrejme je tiež kostrený. Je tu sieť ešte TNC. Syn mal svoju zásuvku viac  zaťaženú a preto mu vznikal väčší úbytok napätia na nulovom vodiči, čo sa kompenzovalo cez asi 2m dlhý antenný prívod cez môj počítač do môjho vodiča"N"a koaxiál mi pred očami začal horieť.Nemusel som byť ani na dovolenke, stačilo by aby som bol v druhej izbe a možno, že susedia by boli zavolali skôr hasičov než by som si niečo všimol. Tým chcem len povedať, že v elektrike môže vždy nastať nejaký nebezpečný stav. Zo všetkým sa počítať nedá a istotu, že nevyhoríte, nebudete mať nikdy!
Skôr by som odporúčal alianz ,  alebo inú poisťovňu pre lepší spánok.

Ctibor Ižák napsal: Syn mi do počítača dal televíznu kartu, aby som mohol pozerať aj počas  "počítačovania"televízor. Antenu mám v tretej miestnosti . Preto sme natiahli antenu cez stenu od syna. Mal tam zosilovač ,  ktorý mal kovovú bedňu pripojenú na "N". Môj počítač samozrejme je tiež kostrený. Je tu sieť ešte TNC. Syn mal svoju zásuvku viac  zaťaženú a preto mu vznikal väčší úbytok napätia na nulovom vodiči, čo sa kompenzovalo cez asi 2m dlhý antenný prívod cez môj počítač do môjho vodiča"N"a koaxiál mi pred očami začal horieť.
---
To mne vystrašilo. Prosím o vysvětlení odborníků, jak se může elektrický proud dostat do datových resp. anténních rozvodů.

Problematika zemnich smycek je skvele vysetlena v tomhle clanku
http://www.elektroworld.info/modules.php?name=News&file=article&sid=224&mode=&order=0&thold=0 (http://www.elektroworld.info/modules.php?name=News&file=article&sid=224&mode=&order=0&thold=0)

Že by to hořelo? To bych měl strach, že tam bude větší problém.
Každému doporučuji PC sestavu především pokud má doma síť TN-C napájet z jedné zásuvky, nejlépe přes "psa s vypínačem" a pokud je tam TV karta, koupit si oddělovací anténní člen.
Bohužel jeden problém jsem nevyřešil - problém s "kroutícím se obrazem" při kombinaci satelitní parabola uzemněná na hromosvod (nepátral jsem po spojení, ale žil jsem v představě, že LNB by mělo být uložené "v plastu" a že není spojeno na zem),  satelitní karta v PC a TV jako "veliký monitor".

Už som videl domový rozvádzač riešený trocha inak pre tento prípad. Zloženie spočívalo v tom že miesto hl. vypínača tam ol stykač ktorý bol ovládaní z boku otočným uzamykacím spínačom. Jedine čo bolo mimo chránič bola zásuvka pre EZS a chladničku a to C6/1 .

Zaujimavo riešene.. No majitel si to zhotovil sám ( kutil - elektrikár s platnim osvedčenim podotykam)

Možnosti vzniku problému jsou dvě, stáří paraboly tak 19 a více let, tam by mohl být držák ještě kovový (viz známá středová parabola Kovosat 120 a některé první offset z dovozu),  a nebo prodřený koaxiální kabel až na stínění při průchodu nosnou trubkou konvertoru (LNB)

"Jak prosté, jak neokázalé!" (jednicka)


Ďakujem za upresnenie. Sám som nad tým premýšľal, a skutočne mi došlo, že až tak zložité to nie je, ako som si najprv predstavoval. Verím, že ste rád, že ste do projektu venovali toľko času. Je niečo, čo by ste v tejto chvíli urobili inak? Dostali ste sa už do situácie, že ste v nejakom mieste nemali stálu či spínanú zásuvku, kde ste ju práve potrebovali?