Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Martin H. 25.07.2011, 14:09



Název: Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
Přispěvatel: Martin H. 25.07.2011, 14:09
Za linkou v priestore medzi hornými a dolnými skrinkami bude na stene nalepená bežná zástena, pravdepodobne nejaká forma drevotrieskove j dosky s umelohmotným povrchom.

Inštalačné krabice sú v murovanej stene za zástenou. Pri montáži sa na mieste vyvŕtajú otvory a pomocou dištančných kužkov sa upevnia vypínače a zásuvky na povrch zásteny.

Môžem tam dať bežné ABB Time prístroje alebo potrebujem špeciálne do horľavých hmôt? Aby som bol presný, nejde o samotné telá spínačov, ale o umelohmotné kryty a rámiky.

V katalógu ABB sú špeciálne do problematickýc h hmôt horľavosti A2 až F. Kam sa z tohto hľadiska môžu montovať tie bežné, som v katalógu nenašiel. Kuchynská linka je síce ako iný bežný nábytok horľavá, ale nie je podľa mňa "problematická" a nestretol som sa v žiadnom kuchynskom štúdiu s požiadavkou na špeciálne vypínače, ale radšej sa spýtam tu.


Název: Re: Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.07.2011, 20:28
Nejrizikovější místo takto provedené instalace zásuvky je právě v oblasti distančních kroužků,
jsou na úrovni, kde svorky/resp. přívodní vodiče k těmto nejvíce hřejí a jsou v přímém kontaktu s dřevotřískovou deskou.
Pokud si nejste jist zařazením takové desky do patřičné třídy, lze doporučit instalaci dvouplášťové krabice přes desku do stěny a použití přístroje výrobcem určeného k montáži na hořlavé materiál.


Název: Re: Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
Přispěvatel: Martin H. 27.07.2011, 11:39
Výrobca ABB promptne zareagoval na otázku, majú ďalší bod za komunikáciu.  (jednicka)

Citujem:
instalace se odvíjí od  třídy reakce na oheň Vámi použitého materiálu pro zástěnu.
Na tento materiál musí výrobce vystavit Protokol o klasifikaci konkrétního výrobku. 
Smyslem protokolu o klasifikaci je poskytnutí harmonizovanéh o způsobu uvádění klasifikace výrobků. 
Bez zkoušení jsou do třídy A1 zařazeny materiály vyjmenované v ČSN EN 13501-1 tab. NA.2, 
kam patří nehořlavé hmoty, mimo jiné beton, cement, vápno, sklo, keramika ap.
Na tyto podklady lze montovat běžné přístroje, kryty a rámečky, tedy běžné jsou určeny na podklady s třídou reakce na oheň A1.
Pokud výrobce Vaší zástěny deklaruje třídu reakce na oheň A2-F, musíte použít naše přístroje a rámečky určené do a na tyto podklady.
V řadě Time je to barva titanová a šampaňská.


Podľa rady pána Hudeca preverím inštaláciu dvojplášťových krabíc.

Stále sa však neviem ubrániť dojmu, že budem prvý v celej našej štvrti, čo tam nemá úplne obyčajný vypínač, ale to je iná téma.


Název: Re: Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
Přispěvatel: Petr Doležal 27.07.2011, 12:40
Ze stránky
http://www117.abb.com/document.asp?tot0=36&pgf0=20&thema=5558
si otevřte kapitolu 22.


Název: Re: Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
Přispěvatel: Martin H. 27.07.2011, 12:46
Nejrizikovější místo takto provedené instalace zásuvky je právě v oblasti distančních kroužků,
jsou na úrovni, kde svorky/resp. přívodní vodiče k těmto nejvíce hřejí a jsou v přímém kontaktu s dřevotřískovou deskou.

Hrúbka dosky je známa (18mm). Mohol by som použiť hlbšie krabice pre montáž do horľavých hmôt a zasádrovať ich do steny tak, aby vyčnievali spomínaných 18mm. Otvor do dosky sa spraví na mieste pri montáži. Tak by som sa zbavil dištančných krúžkov.

Odsúhlasili by ste takýto postup? Hlavne pri zásuvkách by som ich radšej mal upevnené do pevnej murovanej steny.


Název: Re: Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.07.2011, 12:50
Ano, to je ono, dá to trochu vyměřování a šetrné práce - dvouplášťovka je oproti obyčejné krabici širší a nezbývá moc místa na chyby (aby vám kousek vyřízlého otvoru v desce nekoukalo vedle těla vyp. či zásuvky).


Název: Re: Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
Přispěvatel: Martin H. 29.07.2011, 16:26
dvouplášťovka je oproti obyčejné krabici širší

Dostal som odpoveď od kuchynského štúdia, že materiál má zaradenie D podľa novej normy, čo je podľa starej C2 = stredne horľavé. Pre C2 je výber krabíc dostatočne veľký. Vôbec sa nebránim ani dvojplášťovým pre C3, ale vraj sa z nich nedajú skladať viacnásobné prístroje v spoločnom rámiku.

Moja otázka je do detailov zodpovedaná. Neviem, či sa už môže ďakovať, ale cením si všetky rady.


Název: Re: Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 29.07.2011, 20:33

Podobný problém jsem na jaře na Ampéru řešil se zástupci KOPOSu.
Jejich vyjádření bylo, že veškerý jejich materiál, tedy i distanční kroužky, splňují test žhavou smyčkou 850 C, a jsou tedy vhodné pro montáž do materiálů tříd A2 - F


Název: Re: Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
Přispěvatel: Milan Hudec 30.07.2011, 07:43
Podobný problém jsem na jaře na Ampéru řešil se zástupci KOPOSu.
Jejich vyjádření bylo, že veškerý jejich materiál, tedy i distanční kroužky, splňují test žhavou smyčkou 850 C, a jsou tedy vhodné pro montáž do materiálů tříd A2 - F

Postup zkoušek určuje norma ČSN EN 60695-2-11 (Zkouška hořlavosti
konečných výrobků žhavou smyčkou) a ČSN EN 60695-11-5 (Zkouška plamenem
jehlového hořáku).
ČSN EN 60695-2-11:
Pro montáž na hořlavé podklady je požadovaná teplota žhavé smyčky
960 °C, doba přiložení smyčky 30 s. Zkouška je vyhovující, pokud se hmota
nevznítí nebo uhasne do 30 s po oddálení smyčky a případné hořící kousky
nezapálí hedvábný papír umístěný pod zkoušeným výrobkem.
ČSN EN 60695-11-5:
Pro montáž na hořlavé podklady je požadován plamen výšky 12 mm přiložený
pod úhlem 45°,  doba přiložení plamene je 30 s. Zkouška je vyhovující,
pokud se hmota nevznítí nebo uhasne do 30 s po oddálení plamene a případné
odkapávající hořící kousky nezapálí hedvábný papír, umístěný pod
zkoušeným výrobkem.
Nástavný kroužek Kopos je určen pro max C2- tj.C či D po novu viz převod

Třída reakce na oheň Stupeň hořlavosti
(dle ČSN EN 13501-1) (dle dříve platné ČSN 73 0862)
A1 A
A2 B
B C1
C nebo D C2
E nebo F C3


Název: Re: Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 30.07.2011, 22:40

Děkuji za upřesnění
Jak vidím, nedá se spolehnout ani na informace obchoďáků renomovaného výrobce.

Holt, co si neověřím, to odskáču (norm)


Název: Re: Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
Přispěvatel: Martin H. 03.08.2011, 00:43
Nie su niektoré špeciálne elektroinštala čné prvky do horľavých materiálov vo svojej funkcii negatívne poznačené už od výrobcu horľavými papierovými nalepkami s označním, ktoré sa nedajú poriadne odlepiť?