Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Téma založeno: trouba Ruda 06.06.2011, 17:54



Název: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: trouba Ruda 06.06.2011, 17:54
Řekne mi někdo prosím, jestli je zásuvka zdrojem napětí nebo proudu?
A jak se to da zmerit?


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.06.2011, 21:24
Zásuvka především není zdroj. Je to jenom konektor.

Napěťový zdroj poskytuje konstantní napětí bez ohledu na odebíraný proud.

Proudový zdroj poskytuje konstantní proud bez ohledu na to, jakým napětím ho dosáhne.

Z tohoto úhlu pohledu se zásuvka tváří jako napěťový zdroj. Jenom za ní všechnu práci odvede distribuční transformátor.


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 06.06.2011, 21:35
Zásuvka především není zdroj. Je to jenom konektor.

Napěťový zdroj poskytuje konstantní napětí bez ohledu na odebíraný proud.

Proudový zdroj poskytuje konstantní proud bez ohledu na to, jakým napětím ho dosáhne.

Z tohoto úhlu pohledu se zásuvka tváří jako napěťový zdroj. Jenom za ní všechnu práci odvede distribuční transformátor.

ale rozhodně ne vždy a všude ideální   :)


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.06.2011, 21:38
Pro pochopení principu bych to nepitval. Tazatel evidentně potřebuje vysvětlit základ.


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: trouba Ruda 06.06.2011, 23:52
Zásuvka především není zdroj. Je to jenom konektor.

Napěťový zdroj poskytuje konstantní napětí bez ohledu na odebíraný proud.

Proudový zdroj poskytuje konstantní proud bez ohledu na to, jakým napětím ho dosáhne.

Z tohoto úhlu pohledu se zásuvka tváří jako napěťový zdroj. Jenom za ní všechnu práci odvede distribuční transformátor.

Takze je to tak, ze kdyz se do jedne zasuvky zapoji vice veci, tak se vlastne jen poji paralelne a tak je vsude potrebne napeti 230V a proud se rozdeli do vetvi dle kirhofovych zakonu?


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Václav 3 07.06.2011, 00:28
Takze je to tak, ze kdyz se do jedne zasuvky zapoji vice veci, tak se vlastne jen poji paralelne a tak je vsude potrebne napeti 230V a proud se rozdeli do vetvi dle kirhofovych zakonu?


Nejen v jedné zásuvce, ale i v dalších zásuvkách na stejném okruhu a též další spotřebiče zapojené na stejné fázi rozvodu jsou řazeny paralelně, je na nich stejné napětí a proud se dělí do jednotlivých spotřebičů podle Kirchhofových zákonů.


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 07.06.2011, 06:38
Ještě jedno písmenko: Kirchhoffových  ;)


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 07.06.2011, 08:00
A jak se to da zmerit?

Napětí se změří jednoduše - voltmetr na měření střídavého napětí (nebo multimetr přepnutý na měření AC napětí) se připojí měřicími šňůrami do zásuvky
S proudem už to je horší, to se musí ampérmetr vřadit do série se spotřebičem a tam už to bez nějakého zásahu do zásuvky nebo spotřebiče jednoduše připojit nejde a je při tom vyšší nebezpečí obnažení živé části a úraz elektrickým proudem.

Určitě nejde to, co nám vyprávěl jeden vyučující ve škole - měli tam studenta, který viděl na Avometu 6V, nad zásuvkou v laboratoři nápis 220V/6A, tak si těch 6A chtěl změřit.
Zhaslo půl školy a Avomet už nikdy nic nezměřil...


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 07.06.2011, 08:39

Zhaslo půl školy a Avomet už nikdy nic nezměřil...

Tak to už mám za sebou taky. Zapomněl jsem si přehodit fousy na starém ruském multimetru a bylo po něm. Patřil kámošovi, ten si pak s radostí koupil za moje peníze nové PU.

Druhý nebožtík vzniknul tak, že jsem měřil izolační stav na vypnutém kabelu (2m od trafa 400kVA). Kolega na mě promluvil, já se otočil a pak vrazil fousy PU311 do vedlejšího deionu. Lehla půlka provozu a já nějakou dobu viděl jenom fleky. Navíc to bylo cca 150km a já tam přijel jenom kvůli tomu měření ...

Ale to je už naštěstí hodně dlouho.
 ;D


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 07.06.2011, 10:08
omluva za překlep:
na Avometu 6A,  nad zásuvkou v laboratoři nápis 220V/6A, tak si těch 6A chtěl změřit.
Zh


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Radek Řehořek 07.06.2011, 11:01
Když mi bylo 12 a chodil jsem do Svazarmu do elektro kroužku, taky jsem zkusil změřit pomocí DU10, kolik Ampér ta zásuvka vůbec dokáže dát :) DU10 přežil.


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Milan Hudec 07.06.2011, 11:37
Zásuvku si představte coby hráz přehrady na kterou tlačí voda - to je to napětí.
Po připojení odběru/spotřebiče k zásuvce protrhnete hráz a začne téci proud/voda.
Čím větší díru do hráze uděláte, tím poteče více vody/proudu.
Žádná přehrada/elektrárna  není nekonečná, tak pokud protrhnete hráz úplně (vytvoříte zkrat) voda odteče a sníží se tlak na zbytek hráze (poklesne napětí).

P.S.
Psáno pro naprostého laika, tak prosím zkušené o shovívavost k nepřesnostem vysvětlení.


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 07.06.2011, 12:35
To už se dostáváme i k tomu neideálnímu zdroji... Kdysi jsem se to tady snažil vysvětlit na vodovodním kohoutku, resp. několika na jednom potrubí....


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: trouba Ruda 07.06.2011, 15:09
Napětí se změří jednoduše - voltmetr na měření střídavého napětí (nebo multimetr přepnutý na měření AC napětí) se připojí měřicími šňůrami do zásuvky
S proudem už to je horší, to se musí ampérmetr vřadit do série se spotřebičem a tam už to bez nějakého zásahu do zásuvky nebo spotřebiče jednoduše připojit nejde a je při tom vyšší nebezpečí obnažení živé části a úraz elektrickým proudem.

Určitě nejde to, co nám vyprávěl jeden vyučující ve škole - měli tam studenta, který viděl na Avometu 6V, nad zásuvkou v laboratoři nápis 220V/6A, tak si těch 6A chtěl změřit.
Zhaslo půl školy a Avomet už nikdy nic nezměřil...


(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) vsem


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Rudolf Šála 08.06.2011, 00:27
Tak to už mám za sebou taky. Zapomněl jsem si přehodit fousy na starém ruském multimetru a bylo po něm. Patřil kámošovi, ten si pak s radostí koupil za moje peníze nové PU.

Druhý nebožtík vzniknul tak, že jsem měřil izolační stav na vypnutém kabelu (2m od trafa 400kVA). Kolega na mě promluvil, já se otočil a pak vrazil fousy PU311 do vedlejšího deionu. Lehla půlka provozu a já nějakou dobu viděl jenom fleky. Navíc to bylo cca 150km a já tam přijel jenom kvůli tomu měření ...

Ale to je už naštěstí hodně dlouho.
 ;D

Spolužákovy se v učení  taky stala hezká věc, to jsme měli měření na transformátoru . Jeden z úkolů bylo měřit proud na krátko, respektive proud na primáru při zkratovaném sekundáru... no jak to mohlo dopadnout  ;D Dotyčný si nesnížil síťové napětí na primáru a laboratoř se málem zahalila do dýmu nebýt skleněné pojistky v multimetru  ;D Trafo přežilo jen tak, fungl nový multimetr s připojením k PCza  X tisíc jen díky pojistce. Náš profesor, starý dobrák, se málem změnil ve vraha, tedy alespoň podle jeho brunátného výrazu a křiku  ;D Začátky nejsou vždy jednoduché  ;)


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Václav 3 08.06.2011, 05:23
Ještě jedno písmenko: Kirchhoffových  ;)

Díky, pozdní hodina, trocha nepozornosti a špatný příklad v předcházejícím příspěvku udělaly své.


Název: Re: Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
Přispěvatel: Jan Lukáš 08.06.2011, 19:21
Jo jo, taky mám nějaké hrobečky. Digi měřidlo, 20A a "změřil jsem" proud zásuvky, nic se nestalo. Kromě zničeného multimetru za 2kKč v roce 1992. Druhej "zásek" mám v roce 1996, kdy jsem měřil proud lampou při různým buzení a různým Ua. Lampa šlehla, 600uF nabitých na 3KV proletělo avometem.