Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Téma založeno: Jaroslav Borovec 05.06.2011, 09:46



Název: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Jaroslav Borovec 05.06.2011, 09:46
Podobně jako kolega Mirek se velmi rád pozastavuji nad některými výrazy.
Ne, že bych měl vystudovanou češtinu na vysoké škole, to opravdu můj obor není, ale některé výrazy jsou z "páté obecné" ...
Listuji katalogem nářadí Cimco a pozastavuji se nad "střihačem, či kabelovými nůžkami" zde jim říkají "kabelový řezák".
Nevím jak v západních Čechách, ale v Praze je něco jiného stříhat a něco jiného řezat.

V tomto případě se jedná o neznalost slovesa řezat? O novou skrytou technologii? Administrativn í ignoranci obchodníka? Nerozumím tomu.
Vy ano?


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.06.2011, 10:30
Nemluvě o tom, že řezák je především zub (člověk jich má zpravidla 8 )  :D
Kdyžtak řezač, řezačka.


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Ižák Ctibor 05.06.2011, 10:47
Stretávam sa s podobnými návodmi k tovaru . Väčšinou je to zapríčinené prekladom z originálneho cudzojazyčného návodu. Je to aj tým, že prekladateľ vo väčšine prípadov nepozná odborné výrazy používané v danom odbore a preto vyhľadáva v slovníku, avšak tieto výrazy môžu skresľovať výzam daného prekladu. ( Mám v rodine prekladateľku ,  ktorá robí preklady už cca 20 rokov, cez to všetko niekedy musí konzultovať preklad z odborníkmi z daného odboru, aby sa dokument mohol použiť pred súdom, prípadne na iných dôležitých jednaniach. )Je to síce smutné,  ale som presvedčený o tom ,  že obchody za preklad návodu nebudú chcieť platiť ,  ako za úradný doklad overený,  razítkovaný a zaručene hodne drahší.
Taký príklad ,  v 70-tich rokoch sme mali na revíziu tráf jedného belgičana a tlmočníčku profesorku vyučujúcu francúzštinu. Keď sa ale v preklade objavilo, že máme rozobrať komutátor ,  boli sme vedľa. Nakoniec vysvitlo, že to mal byť prepínač odbočiek.
Aj tak môže vypadať preklad. Samozrejme z gramatického hľadiska by to mohol priemerný tlmočník zvládnuť.


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.06.2011, 13:46
Kromě toho některé jejich "řezáky" jsou evidentní kráječe.


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Petr Doležal 05.06.2011, 13:48
Hlavně nestrkat prsty do Řezačky.


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Ivan Polínek 05.06.2011, 20:56
Nebo strhávat sloupy elektrického napětí-reportáž Novy o vlakové havárii


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Milan Hudec 05.06.2011, 22:17
Alespoň dva prostřední výrobky oddělují dle fota materiál střihořezem, něco jako nůžky na větve, ty nesmí přímo stříhat, ale spíše oddenek uříznout.
Češtinář jsem ale velmi špatný, tak bych se nerad pouštěl "do větších akcí"


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 05.06.2011, 22:21
Hmmm.
Mě také učili něco o poškození tahem, střihem, řezem, ohybem ...

Ale doba se mění. Víte, že ani ten Lenin nebyl Leninem, ale Uljanovem ... a tak proč by dnes nemohly kabelové nůžky řezat. Nebo vlastně kabelový řezák stříhat. Sakra ani to mi nesedne.
 (dance)
Možná tomu říkaji v Německu jinak, než u nás a je to překlad ...


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Zdenek2752 05.06.2011, 22:24
Hlavně nestrkat prsty do Řezačky.

Hlavně aby nepřišel domů Řezáč.


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.06.2011, 22:25
Jo to by pak mohl být malér  :D


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: mikon 001 06.06.2011, 12:46
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) nejsem až tak lingvista, ale jak to tak vidím, slovo nůžky je plurál (množný číslo) od nožík. A ono to taky původně byly 2 malý nože proti sobě. Takže - stříhání je řezání dvěma noži proti sobě, ergo nůžky řežou a naopak slovo stříhat je jazykově blbost (to by se ton nástroj měl jmenovat střižky eventuelně střihoun).


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 06.06.2011, 14:20
To jste tedy expert, přímo střihoun.
Už jste někdy viděl, jaký je rozdíl mezi broušením ostří nožů a nůžek, a zamyslel se nad tím, jaký je rozdíl v mechanismu působení na dělený materiál?


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Josef Dolejšek 06.06.2011, 18:11
Nůžky stříhají, hromosvod chrání před bleskem, rozvaděč obsahuje jistící a spínací přístroje - nikoli rozvody ... kdybychom měli vše lingvisticky rozebírat, tak bychom se zbláznili. 


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Milan Hudec 06.06.2011, 18:22
Nejlepší je stejně "něco" nelingvisticky přefiknout. :)
S přáním vychlazeného večerního pivka všem. :)


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 06.06.2011, 18:50
...,  rozvaděč obsahuje jistící a spínací přístroje - nikoli rozvody .......

 (poklona) (poklona) (poklona) (poklona) (poklona) (poklona) (poklona) (poklona) (poklona) (poklona)

 (jednicka) (jednicka) (jednicka) (jednicka) (jednicka) (jednicka) (jednicka) (jednicka) (jednicka) (jednicka)

To byla pěkná smeč do Obřan!  (dabel)


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Petr Doležal 06.06.2011, 18:56
 :D Tady Obřany, tady Obřany

Rozvaděč přefikávám
rozvaděči,  jakož i pánům Czsirikovi, Kosmákovi, Kuncovi, Dvořáčkovi, Beláňovi a ostatním, ČNI nevyjímaje, připíjím tím chlazeným pivkem  (drinks)


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.06.2011, 21:35
No jo, tak to překládal laik. Už jsem se dozvěděl, že střídač obsahuje platinovou desku (překlad Aj->Nj->Čj).

Kdo z vás nikdy nenapsal, že se v horní části rozvaděče nacházejí sběrnice?


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 06.06.2011, 22:42
...Už jsem se dozvěděl, že střídač obsahuje platinovou desku ...
A co teprv takové dřevěné relé!  :D


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.06.2011, 23:08
Jistě, bukové dřevo je můj oblíbený druh. Hodí se především na uzení a pak na ochranu olejových transformátorů před přetížením nebo zkratem!


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 10.12.2021, 11:30

Před chvílí volá kamarád ...
Musím si koupit nový řezák na kabely.
Ptám se co to je a proč nový.
Střihl jsem kabel pod napětím!
Namítám, že řezákem asi nestřihl, ne?
No jo, nevím proč to nejsou nůžky ale na faktuře je řezák.
Napadlo mne, zda tedy nezměníme svůj slovník podle faktur a e-shopů ...


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Krnovak 10.12.2021, 13:24
Což o to, to mohl bát nevhodný překlad. Nedávno jsme našli několik pravopisných chyb v popiscích exponátů Nár. techn. muzea, kde by se dala předpokládat jistá úroveň vzdělanosti. Někdo to musel vymyslet, někdo to musel zadat, někdo to musel vytisknout a nakonec to někdo musel instalovat.
A totéž platí např. zde (příloha):


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 10.12.2021, 15:54
Což o to, to mohl bát nevhodný překlad.
Když ona to vesměs překládají tupá zviřátka googlem, takže cable cutter prostě bude řezač kabelů, protože scissors na ráčnovky asi nikdo nepíše.
Obdobný překladatelský nešvar je cable wire, kdy bez vypozorování kontextu překládají ocelový lano jako kabel. Snad v každém druhém (spíš ještě častěji) dokumentu či filmu.


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 10.12.2021, 18:21
Když ona to vesměs překládají tupá zviřátka googlem,
Třeba český Cimco!  (dance) Vůbec nemají ponětí co je řez a co střih!


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Rozvodak 10.12.2021, 19:33
Slengově papoušek  ;)


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.12.2021, 08:46
Třeba český Cimco!  (dance) Vůbec nemají ponětí co je řez a co střih!
Zrovna toto o něco více řeže, nežli stříhá.


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 11.12.2021, 09:41
Zrovna toto o něco více řeže, nežli stříhá.

Pane kolego, to na vás ještě působí nějaký zbytkáč, ne? Zoubky, šup sem, šup tam. Říká to něco?


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 11.12.2021, 10:03
Ano, zoubky sem tam a výsledkem je posuvný pohyb pohyblivého břitu a proto lze hovořit o řezu na začátku dělení a až u konce, kdy se břity začnou překrývat, je to střih.


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.12.2021, 10:28
Ano, zoubky sem tam a výsledkem je posuvný pohyb pohyblivého břitu a proto lze hovořit o řezu na začátku dělení a až u konce, kdy se břity začnou překrývat, je to střih.
Bez řezu by tak silný kabel ustřihnout ani nešel.


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 11.12.2021, 11:17
Bez řezné fáze to zvládají hydraulické nůžky, ovšem tam se jedná spíš o oboustrannou gilotinu v případě třmenové verze (třeba KN65) nebo se ten částečný řez děje tvarem čelistí (třeba HYN-K-50).


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 11.12.2021, 14:49

Pánové, vaše názvosloví a alespoň jeden semestr na strojárně!

Nůž krájí.
Dva nože proti sobě stříhají.
Pila řeže.


Převodovýma nůžkama jsem kabelů nastříhal více, než dost. Salámu nakrájel také mnoho. Ale abych tvrdil, že dva nože blížící se proti sobě řežou, tak takovou ostudu bych si tedy neuřízl!


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 11.12.2021, 15:14
Pánové, vaše názvosloví a alespoň jeden semestr na strojárně!

Nůž krájí.
Dva nože proti sobě stříhají.
Pila řeže.


Převodovýma nůžkama jsem kabelů nastříhal více, než dost. Salámu nakrájel také mnoho. Ale abych tvrdil, že dva nože blížící se proti sobě řežou, tak takovou ostudu bych si tedy neuřízl!
Celkem souhlasím, ovšem kontrolní dotaz!
Čím se dělá na strojárně zářez na pažbu?


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Vlado Konrád 11.12.2021, 16:30
Som fascinovaný .


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.12.2021, 17:07
Pánové, vaše názvosloví a alespoň jeden semestr na strojárně!

Nůž krájí.
Dva nože proti sobě stříhají.
Pila řeže.


Převodovýma nůžkama jsem kabelů nastříhal více, než dost. Salámu nakrájel také mnoho. Ale abych tvrdil, že dva nože blížící se proti sobě řežou, tak takovou ostudu bych si tedy neuřízl!
Nene
Nůž řeže, tj.ostří je potahováno po materiálu.
Nůžky stříhají, pobyb po materiálu je minimální, materiál je dělen průnikem ostří v kolmém směru.


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 11.12.2021, 17:37
Som fascinovaný .

Proč?

Připomínám profesora Lista, před sto léty řekl, že elektrotechnik je znalý nejen technické a řemeslnné stránky oboru ale i názvosloví a jeho významu! A pozorný člověk si všimne, že je lepší si v tom udělat jasno, než se unášet představami reklamních marketérů.
 (whist)


Název: Re: Co myslíte, mohou nůžky řezat?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 11.12.2021, 22:17
Dobrá, dobrá ...
Strojní nůžky plech stříhají, neřežou. I když k poloze nožů bych spíš bych byl pro krájení.

A světe div se u Lappu je také svět v pořádku! Stejný princip, jen nikoliv Cimco ale Knipex a překlad také z němčiny.