Diskuse Elektrika.cz

Majiteľ už má hotový žulový plot tak sa nedajú zvody umiestniť z vonkajšej strany.
Môže sa zvod priviesť do vnútra, tam osadiť pod omietku skúšobnú svorku a spojiť so základovým uzemňovačom?

Odporuje toto riešenie nejakému predpisu?

nemáte nějaké foto? nějak si nejsem jistej jestli správně chápu otázku.

Odporuje hlavně zásadě nepouštět si nebezpečí dovnitř domu, pokud to není nezbytně nutné.
Tu zkušební svorku nechte každopádně venku - její dostatečné zaizolování by byl dost problém. Pak můžete pokračovat kabelem HVI - ovšem v interiéru chráněném nejlépe silnou (a radši dobře uzemněnou) ocelovou trubkou - kdo si bude za 10 let pamatovat, že zrovna tady se nesmí vrtat hmoždinky?

Ja si uvedomujem, že to nieje celkom ako najlepšie riešenie, ale z vonku sa to fakt nedá nijak urobiť. Z ľavej strany je plot obkladaný žulou a mestská ulica no a z pravej je susedný pozemok a objekt a k tej skušobke by sa už nedostal nikto.

Asi vás bude zaujímať aj materiál podlahy - sklad - betón, bazén - dlažba.

V prílohe nákres.

Dá se udělat všechno HVI svod...a je to....sice za peníze,možná drahý více jak ten žulový plot.....ale jde to!! ;) :)

Naše babičky zapalovali svíce, aby se jim hrom vyhnul a vy si ho dobrovolně zatáhnete do domu. Zkušební svorka je testovaná na 50kA, takže to je taky trochu loterie. Jak píší kolegové, izolovaný svod nebo jinudy nebo přeorganizovat plot.

Po vodiči HVI může jít výboj vně izolace.

Při dodržení montážního návodu?

No nevím, pokud bude HVI veden až k zemi tak asi ano.

Nerozumím. Kde by se tam ten výboj vzal a jak to souvisí s uzemněním dolního konce?
(předpokládám samozřejmě dodržení izolační pevnosti kabelu dle mont. návodu, tzn. rozdělení bleskového proudu do dostatečného množství svodů)

P.S. tím ovšem nechci tvrdit, že by se v okolí HVI kabelu nevyskytovala silná indukce - s tou je třeba počítat, a i zde ta kovová trubka udělá dobrou službu.

Preskoková vzdialenosť vychádza 10-15cm a vy tam chcete dať HVI vodič? To nemá kam preskočiť.

Existují výboje, které "letí" po vnější ploše svodu až dolů. Není to pouze neviditelný proudový impuls. I z tohoto důvodu se na spodní konec izolace svodu HVI dává "klemička" na dále pokračující svod. Toto řešení u země tedy neznamená "zaizolovaný svod".

Ta klema (uzemněná na HOP) se dává u horního konce HVI, právě proto aby případný výboj po povrchu dál nepokračoval. Aby bylo jasno - mluvíme o kabelu HVI-I udělaném na míru, nebo o HVI-III použitém jako HVI-I.

U spodního konce se ta klema na vnitřní izolaci (opět připojená na HOP, ne na svod! - to by bylo kontraprodukti vní - viz přiložený obrázek) dává v případě, že od toho místa pokračuje dolů delší neizolovaný svod - kvůli tomu, aby ten výboj nevyběhl zdola. V případě, že se HVI připojuje až na vývod zemniče, je takováto klema nadbytečná (a lepší je ta ochranná trubka, co jsem doporučoval).

Podmínkou spolehlivé ochrany je pak samozřejmě řádné ekvipotenciáln í pospojení PEN(PE) na HOP a instalace SPD T1, aby nemohlo dojít k výboji mezi zemničem a elektroinstala cí.

Jestli jste si nevšiml, mluvíme tu o svodu vedeném pod omítkou v interiéru.

Řešení v katalogu má logiku, ale proveďte to takto v tomto konkrétním případě. Ten prostor vířivky nebude příliš bezpečný. Nevíme zda je to v patře nebo přízemí. Svod u vířivky, na stejný PE, i když pod omítkou, v takové blízkosti? Raději bych přemístil svody.

Přemístit svody a necpat je do interiéru je samozřejmě to správné řešení.

V těchto případech bych se zamyslel, zda takový svod (at už bude proveden jakkoli, nebude to ono) nemohu úplně postrádat.
V případě, že nikoli, je tu také výrobek CUI.

To sice je, ale pokud vím není dělaný na takové opičárny, jako napojit venku, pak skrz zeď, dolů k zemi a nevím kam pak.

Tak ja to skúsim.


Bezpečná preskoková vzdialenosť od všetkých metalických častí je dodržaná.
Ochrana osôb pred krokovým a dotykovým napätím zabezpečená výstražnou tabuľkou.

Toto je z hľadiska minimálnych požiadaviek normy OK.

Ak má majiteľ rád svoj život a život svojej rodiny, tak zvod urobiť vodičom CUI. Len teraz neviem, či je možné ho dať pod omietku a hlavne pripojiť na základový uzemňovač.

Teoreticky, keby sa niekto počas búrky opieral o ten zvod tak je na rovnakom potenciáli a nemalo by sa nič stať.

O připojení dole bych tolik strach neměl, ale jak ho připojíte nahoře?
To ale myslíte žertem, že?

No, zřejmě nás zkouší.

Ale pořád marně přemýšlím, co by mě donutilo, dát si svod hromosvodu dovnitř svého domu. Asi bych to řešil více svody tam, kde to půjde a vnitřek bych ochránil maximálně. I malá přeskoková vzdálenost je pro mne a hlavně mou rodinu příliš velké riziko, které nejsem ochoten připustit. A to že mám hotovou fasádu a podezdívku z kamenů, pro mě není žádný argument. Třeba bych zkusil využít svody okapů, nebo něco podobného. Kdyby nic nešlo, tak se raději s tím svodem po fasádě smířím a v zájmu bezpečnosti na nějakou estetiku kašlu. ALe to je můj postoj a vy si taky můžete vybrat, co je vaší prioritou.

Myslím, že kol. Hájek nebude mít problém doložit, že s použitím vhodných komponent se i ten přiznaný svod dá udělat krásný.

No nič

Kuknite ešte prílohu, kde by ste premiestnili tie zvody?

Odpor keramickej dlažby je viac ako 5 kohm/m. Takže ochrana pred priamym dotykom a krokovým napätím je OK.

A nemyslím si, že je veľký rozdiel pri 40 cm múre či je tá krabica zapustená z vonku alebo z vnútra.

Pri priemyselných objektoch je dokonca predpisovaný vnútorný zvod, kde sa zdržuje kopa ľudí a tu je to strašný problém.

Mohu potvrdit že v průmyslových objektech jsou mnohde vnitřní svody přímo součástí konstrukce objektu ať již jako strojené nebo i náhodné. Nikdy jsem neslyšel o případu kde by to udělalo problém. Doma jsem to ještě neviděl.

Já osobně bych nechal svod i zkušební svorky venku na ulici a u souseda. To že se tam nikdo nedostane (když bude třeba tak dostane) bych moc neřešil.

To platí pro suchou, provlhlou, nasáklou kde čím, a taky pro spáry, i léty popraskané? A průrazné napětí? To všechno máte ověřené?
Aby se z té vířivky nestala elektroléčba.. .

Dlažba je pro blesk jako jedno malý pivo pro žíznivého chlapa.
o vašem OK si dovoluji velmi pochybovat.

Dobre a keby bol ten zvod vonku tak už je to akože všetko OK?

Keď si nakreslíme okolo zvodu kružnicu o polomere 3m tak nám to tak či tak zasiahne aj vnútro objektu.
Čo by akože mal majiteľ urobiť vytrhnúť dlažbu a naliať 10cm asfaltu?

Keď urobíte vonkajší zvod tak ho dáte na kovovú podperu, ktorá je do steny zašróbovaná 10cm, ale keď dáte skúšobku 10 cm pod omietku tak už to nieje dobre?

Dle mého názoru je stále bezpečnější nechat zloděje nakouknout jen klíčovou dírkou (vaše skoba ve zdi),  než si ho pustit do domu úplně, byť by snad v tomto případě pouze přešel do spodnějších pater (země).

To Alin, to co popisujete je Faradayova klec, v průmyslu to tak bývá.

Doplňující dotaz: v jakých vzdálenostech "mezi mříží" začíná a končí F.klec při třídě ochrany před bleskem č.II ?

Všetko, čo vidno v prílohe asi patrí rodinnému domu. Keď sú také problémy, tak premiestnite tie kritické zvody na stranu rodinného domu. Naruší sa síce symetria zvodov, ale bude to lepšie ako zvody znútra. Treba dať pozor, aby ste preložené zvody viedli dostatočnej vzdialenosti od okien a dverí.
 

Žádné 3 m. Ty by přicházely v úvahu, kdybyste neměl ekvipotenciáln í pospojování.
V tom je právě půvab ekvipotenciáln ího pospojování, že když tam máte svod do základového zemniče, tak v budově (nad těmi základy) je u země bezpečná izolační vzdálenost od toho svodu nula nula nic, a ve výšce kam dosáhne stojící člověk je to cca 10-15 cm.
A to je právě ten rozdíl mezi bezpečným svodem zvenku a nebezpečným svodem uvnitř.

Súhlasím.

Ďakujem všetkým za konzultáciu.