Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Milan Kralník 15.05.2011, 21:07



Název: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: Milan Kralník 15.05.2011, 21:07
Mám asi 3roky starou úspornou žárovku spirálového tvaru, není t o žádná china, ale německý výrobek. Poslední dobou mi po rozsvícení a ustálení asi tak po 3 minutách začne lehce problikávat.

Původně jsem myslel, že příčina je v kontaktu, ale po odzkoušení na jiných pozicích jsem zjistil, tam chyba není.
Rozdělal jsem jí a odkryl elekronický předřadník viz. foto.
Neporadil by mi někdo zkušený čím by mohla být příčina blikání?


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: Václav 3 16.05.2011, 00:01
V tomhle vám na dálku asi těžko někdo poradí, příčinou mohou být studené spoje, vadné kondenzátory a nebo také již vyčerpaná trubice. Obecně se dá říct, že tyto výrobky nemá cenu opravovat, pokud jste elektrotechnik nebo radioamatér, můžete si s tím chvíli pohrát a zkusit  zjistit závadu. Při zkouškách a měření je třeba vždy zachovávat opatrnost a zařízení napájet z bezpečnostního oddělovacího trafa s převodem 230/230V. Pokud nejste technicky dostatečně zdatný, tak si kupte novou, bude to levnější, rychlejší a bezpečnější.


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: František Šohajda 16.05.2011, 06:36
U těch lepších bývají zákaznické IO...
Jak píše kolega,výrobek je na jedno použití....pok ud zaplatíte slaboproudaře, 2 hod práce a za to máte dvě nové úsporky!! se zárukou na další 2 roky.. (dance)


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 16.05.2011, 08:35
Pro kutila je to na vyzkoušení, u podobných zařízení je dobré mít měřič kondenzátorů, nejen kapacity, ale i možnost kontroly ESR. Pokud ESR výrazněji stoupne, což se časem stává, začne se zdroj chovat podivně. V nejhorším případě u zdrojů pro napájení elektroniky se může stát, že se "rozhází" regulace a zdroj dává větší napětí, čímž zlikviduje něco dalšího. To tady nehrozí.
Pak samozřejmě může jít o nějakou změnu v parametru nějakého polovodiče a začne se po zahřátí chovat jinak, než by měl.
Jak psali kolegové - pokud by se počítala skutečná cena času stráveného opravou, je oprava dražší než nový výrobek.


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: Josef Pentoda 17.05.2011, 17:15
 TO>Milan Kralník,  Příčina bude asi ve studených spojích. Označeno čeveně.


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: Losek 17.05.2011, 21:06
Mám asi 3roky starou úspornou žárovku spirálového tvaru, není t o žádná china, ale německý výrobek. Poslední dobou mi po rozsvícení a ustálení asi tak po 3 minutách začne lehce problikávat.

Původně jsem myslel, že příčina je v kontaktu, ale po odzkoušení na jiných pozicích jsem zjistil, tam chyba není.
Rozdělal jsem jí a odkryl elekronický předřadník viz. foto.
Neporadil by mi někdo zkušený čím by mohla být příčina blikání?
pane Kralník:
Elektronika předřadníku zářivky je hodně závislá na kvalitě součástek,jak už tu psali kolegové...
Oprava kolikrát ani není možná,protože příčin poruchy může být několik...
Viz...příklad:
Nerozsvícení zářivky-přerušená pojistka v přívodu primáru(jestli tam je)...
Rozsvícení a následné zhasnutí-špatný start od tzv. startovacího kondenzátoru(to je kond. mezi vlákny zářivky,paralelně připojený),který je sériově připojen k dalším dvěma kondům a sekundárnímu vinutí trafa.
Blikání zářivky-jak popisujete...
Další problém je v tranzistorech,které řídí s trafem (sekundárním vinutím) vlastně hlavní průběh(řízení) frekvence(spínání).
Jestli je vám znám princip...?
Přívod primár-230V...usměrňovač-...stabilizace napětí-...a potom tranzistorový(+trafo) měnič napětí.
Měnič pracuje přibližně z freq. 30 až 40 KHz.
Ps:Tak že asi bude problém,buď ve startovacím kondu anebo v řídící elektronice.
Ještě jsem opomněl,startovací elektronika obsahuje buď diakové anebo triakové řízení.


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: Milan Kralník 17.05.2011, 21:54
Nevím tedy zda se mám vůbec zabývat tedy opravou. Co jsem zapomněl podotknout je že na jednom konci je trubice lehce černá.


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: Martin1548 17.05.2011, 22:51
není t o žádná china, ale německý výrobek.

Neporadil by mi někdo zkušený čím by mohla být příčina blikání?

Německá na tom byla leda tak cena, je to China jako z učebnice. Obsahuje to šmejdový samokmitající měnič a odchází některý polovodičový prvek, co je u této konstrukce konstrukční úmysl. Pokud se s tím chcete zabývat, rovnou vyměňte všechny polovodiče za nové, ovšem to nic neřeší a za chvíli to udělá znovu.


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: Losek 17.05.2011, 23:17
Nevím tedy zda se mám vůbec zabývat tedy opravou. Co jsem zapomněl podotknout je že na jednom konci je trubice lehce černá.
V žádném případě oprava nemá smysl...
Jinak jak popisujete konec trubice,je stejný příznak jako u klasických zářivek...
Tam se vlastně vypaluje LUMINOFOR vlivem ultrafialového záření.
Luminofor je vrstva,která UV záření přeměňuje na viditelné...
Ještě jeden příklad:
Klasická zářivka-problém...
Konce zářivky svítí oranžově...
Startér je vadný,proud teče maximální...
Když se odpálí elektronika u spořivky,většinou odejde kompletní měnič...
To jest:trandy,kondy,odpory a i pojistky...něk dy i trafo.


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: Petr Doležal 17.05.2011, 23:17
Obsahuje to šmejdový samokmitající měnič a odchází některý polovodičový prvek, co je u této konstrukce konstrukční úmysl. . .
Tzv. kurvítko
http://necyklopedie.wikia.com/wiki/Kurv%C3%ADtko


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: Jan Franěk 18.05.2011, 06:38
Je to podobné, jako s většinou el. spotřebičů. Kolik už jsem odmítl mikrovlnek, rychlovarek a žehliček k opravě ani nebudu počítat. Oprava znamenale v naprosté většině případů cenu nového spotřebiče, nebo cenu, kde je lepší staré zahodit, přidat pár stokorun a koupit nové.
S "úsporkama" to je obdobné. Jen cena práce převyšuje cenu materiálu. Pouhá hodinka práce kterou u toho strávíte, je moc drahá, při ceně těchto zdrojů. Snad jen pro sebe a jako hoby. Ale to si dovedu představit lepšího koníčka.

Německá na tom byla leda tak cena, je to China jako z učebnice. Obsahuje to šmejdový samokmitající měnič a .............. ...

Jasně. Potisk snese snad všechno. Vypadá to, že i spotřebitelé.


Ale docela chápu tento dotaz. I pro mne, který si prožil několik let  v době, kdy se vše bastlilo doma na koleni, protože nebylo kde koupit spoustu věcí, je konzumní život trochu divný. Vždyť jsme si stavěli spoustu věcí a pomůcek, které nebyli k sehnání. Podle mne by mělo vše vydržet trochu déle, než předepsané dva roky záruky. Jistě znáto mnoho věcí, které přežili danou lhůtu o pouhé dny, týdny ,  měsíce.  Vždyť se jistě mnoho z nás upamatuje na nějaký spotřebič, který sloužil i desítky let ke spokojenosti celé rodiny.


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: Václav 3 18.05.2011, 08:57
I pro mne, který si prožil několik let  v době,  kdy se vše bastlilo doma na koleni, protože nebylo kde koupit spoustu věcí,  je konzumní život trochu divný. Vždyť jsme si stavěli spoustu věcí a pomůcek, které nebyli k sehnání. Podle mne by mělo vše vydržet trochu déle, než předepsané dva roky záruky. Jistě znáto mnoho věcí,  které přežili danou lhůtu o pouhé dny, týdny ,  měsíce.  Vždyť se jistě mnoho z nás upamatuje na nějaký spotřebič,  který sloužil i desítky let ke spokojenosti celé rodiny.

Napsal jste to krásně,  nové výrobky jsou přesně nastavené na požadovanou životnost.  Je to velká lumpárna a mrhání materiálem, protože máloco se dá dokonale recyklovat a navíc k recyklaci je třeba obvykle fůra energií,  které jsou jak známo nerecyklovatel né a je jich nedostatek. Tímto směrem by se měla vrhnout aktivita různých ekologických hnutí... 

Bohužel stav je dán snobismem obyvatel bohatých zemí,  kteří zásadně ovlivňují stav na trhu, protože mít něco staré je tam obrovské faux pas, pokud nejste důchodce nebo student, vše se tedy musí za několik let stejně vyhodit a koupit nové,  aby to "vypadalo",  tudíž na životnosti se netrvá.

  Je to ovšem také kulišárna mocných tohoto světa, pokud se vyrábí není nezaměstnanost, jsou daně,  je co rozhazovat (peníze ze všech možných daní vybraných právě z této vlastně nesmyslné a nepotřebné výroby),  takže vládám nic nechybí,  vše jede v zajetých kolejích a není třeba se příliš namáhat myšlením. A celý svět zasíráme odpady a exhalacemi.


Název: Re: Jak opravit elektonický předřadník úsporné žárovky?
Přispěvatel: dup 18.05.2011, 17:31
Naopak, ekologistická hnutí jsou produktem těch, kdo si přejí spotřebu pro spotřebu - z oboru bezolovnaté pájení nebo zákaz žárovek, částečně z oboru solární výroba el, mimo obor biopaliva. Prostě pod hlavičkou ekologie se příroda huntuje ještě mnohem víc než před změnami a ovce ještě nadšeně kejvaj  :'(