Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Dušan Baláž 2 20.04.2011, 20:46



Název: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: Dušan Baláž 2 20.04.2011, 20:46
Ide mi o dodržanie vzdialenosti 10cm od horľavého materiálu. Stačí predĺžiť PVC rúrku?


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: Jiří Buben 20.04.2011, 21:22
PVC trubka vám nic nevyřeší. měla by být netříštivá a nehořlavá. PVC je hořlavé.
Máte možnost zvětšit průřez svodu na 100mm2 nebo více, ale to záleží na tom, jestli svod je pod tím obložením ve zdi v nějaké trubce, nebo to jen truhláři přikryly svod co jim stál v cestě při obkládání palubkami.
Smice je to ale pěkná, je tam vytvořený pěkný syfonek. Zrovna nejpřímější cesta k zemi to není.


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: Jiří Mudra 20.04.2011, 23:58
Až tuhle fotku uvidí pan Hájek, bude mít velikou radost...

Asi by bylo lepší udělat okap jak má být a svést svod po něm? (nemluvě o tom, že vychytátte více much jednou ranou (slepý svod v podobě okapu)
Pokud necháte svod tak jak je, koledujete si při zásahu bleskem o dost problémů (a to ikdybyste to měl metr od hořlavých materiálů.... )


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: Pavel Horský 21.04.2011, 06:54
To co je vidět na uvedeném obrázku je samozřejmě ten nejzářnější příklad toho, jak to nemá být.
V mnoha diskusích se tu již psalo o nevýhodách skrytých svodů a lidi si nedají říct a nedají.  ;)
Okapová roura na fasádě domu vám nevadí, ale 8mm drát je veliký, nevzhledný problém, že?
Jak psal kolega Mudra, ke svedení svodu ke zkušební svorce se běžně používá okapové roury, ke které se drát přichytí pomocí velice praktických svorek od firmy DEHN+SOHNE.
Toto se má však řešit již při návrhu stavby domu a ne když už je vše hotovo. Mám vážné obavy, že teď s tím již nic neuděláte.


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: Jan Hájek 21.04.2011, 09:15
Super příklad, na základě čeho usuzujete:
a/ proč by měl být svod 10 cm od stěny?
b/ co to znamená hořlavý?
Na základě které normy, respektive článku tak usuzujete?


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: Milan Hudec 21.04.2011, 14:19
Loni na Ampéru byl k vidění okapový systém se zesílenou částí vhodný i jako svod, nevzpomenete někdo?


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 21.04.2011, 16:35
On se ten článek v 62 305  co pojednává o svodech a hořlavých površích dá vyložit několika způsoby.

Osobně bych se toho nebál, ale v každém případě bych použil drát AlMgSi a to poplastovaný. Pokud budu potom uvažovat oteplení i při LPL I  52st viz např. kniska 2.0, tak se o tohoto provedeni dostaneme na nejakych cca 100st (uvazována stěna rozpálená sluncem) pri vedeni energie blesku jednim svodem. Predpokladam, ze jich bude vic, takze vysledek bude nizsi..
Zapalnou teplotu dřeva jsem vyčetl nějakých 180-300stC podle druhu dřeva. Nevidím problema.

Podstatnější bude nedělat skryté spoje a nebo je aspoň provést dostatečně kvalitně. Byl jsem teď okolnostmi donucen udělat par nedostupných spojů a v podstatě k nim přistupuju jako ke spojům z zemi. Svár nebo dvě svorky a pořádně zakonzervovat. ...

EDIT: Nakonec podotykam, že v tomto důsledně rozlišuju vedení jímací a vedení svodové!

EDIT2: Smysluplnost skrytého svodu v tomto případě je mi naprosto utajena. Tady bych přesvědčil majitele i z estetického hlediska na svod po okapu (po té co bude dodělán) v mědi (pomocí svorek PPS 200 077 nebo 200 087 podle průměru okapu). Pokud by nechtěl celý hromosvod v mědi ,  pak někde hned nad okapem spojit na AlMgSi (FeZn) jímací soustavu (např. přímo na okapové svorce 339 059 - nerez)

Nebo se vám někomu toto provedení s prověšeným drátem líbí?


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: jaryk 23.04.2011, 22:09
PVC trubka vám nic nevyřeší. měla by být netříštivá a nehořlavá. PVC je hořlavé.
Máte možnost zvětšit průřez svodu na 100mm2 nebo více, ale to záleží na tom, jestli svod je pod tím obložením ve zdi v nějaké trubce, nebo to jen truhláři přikryly svod co jim stál v cestě při obkládání palubkami.
Smice je to ale pěkná, je tam vytvořený pěkný syfonek. Zrovna nejpřímější cesta k zemi to není.

jen do těch i-y se nějak nejde trefit


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: Krýdl Petr 23.04.2011, 22:44
Nojo, no.
Toto není lingvistická seance, ale pokus o konzultaci a vyřešení technického problému. ;)
Blesku bude úplně jedno jestli pojede po smici nebo smyci.
Zdarec.


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: Patrik Augustin 26.04.2011, 06:57
Hledat řešení už takhle vyrobeného svodu bude dost těžké. Proč to proboha nasvést po okapové rouře? To je snad nejjednodušší způsob jak to udělat. Nevím na skryté svody mám svůj názor a vzhledem k té smyci která tam vzniká to je jak pěst na oko. Okapová roura je elegantnější  řešení. pokud to chce někdo mermomocí nacpat pod obložení tak by bylo dobré použít poplastovaný drát. Druhá věc proč řešíte nějakou vzdálenost od vrchního podbití ,  když vám to při vstupu do zdi prochází přímo obložením a to bez jakékoliv izolace jestli dobře vidím.


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.04.2011, 09:59
Nezapomínejme, že základě výpočtů rizika tam taky nemusím žádný hromosvodní systém mít.
Jestlipak v tomto případě nějaký výpočet existuje?
U hromosvodů obecně vídám většinou opačný postup, až se to nějak natáhne, tak se to nějak přizpůsobuje, a je to škoda, vždyť si lze s touto problematikou krásně "vyhrát",  zvláště v jednoduchých případech, jakým je zřejmě i stavení na fotu.


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: MiraP 26.04.2011, 19:31
Jak psal kolega Mudra, ke svedení svodu ke zkušební svorce se běžně používá okapové roury, ke které se drát přichytí pomocí velice praktických svorek od firmy DEHN+SOHNE.

,

tady by mě zajímalo, jaké použít svorky na spojení FeZn svodu s Cu okapem? Firma, bohužel jak jsem později zjistil velmi pofiderní, mi udělala (připravila - sádrou přilepili husí krk se svodem k cihle) hromosvod pod fasádu a k přichycení FeZn svodu použila na měděný okap FeZn svorky, navíc mi svod udělali tak, aby mi případná dešťová voda krásně stékala po tomto svodu přímo pod fasádu... Naštěstí jsem před zateplováním domu procitl, svod vythrhl od zdi, zateplení a fasádu nechal provést pod ním a svody budou připevněny svorkami k okapům nebo, kde nejsou, budou přichyceny do zdi. Takže ještě jednou dotaz, existují nějaké (např. plastové) svorky ke spojení dvou kovů s rozdílným standardním redoxním potenciálem (rozdílnou pozicí v elektrochemick é řadě napětí kovů) ? Nerad bych, aby se měď v místě spoje "rozpouštěla".
Děkuji za odpověď a jestli jsem něco napsal neodborně, dopředu se omlouvám  ;)


Název: Re: Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
Přispěvatel: Patrik Augustin 26.04.2011, 19:40
to MiraP: Jediným řešením pro spojení čehokoliv s mědí jsou nerezové svorky. Ideální stav je kontaktovat někoho kdo ví co dělá. Bohužel nevím odkud jste.Pokud by to nebylo daleko tak jsme schopni vám s opravou pomoci.