Diskuse Elektrika.cz

Včera mi Josef Nosek ukázal kus obyčejného papíru z několika informacemi.
... patentovaný systém ... využití energie blesku ...

hmmm ... pěkný nesmysl, pomyslel jsem si zprvu.
Pak jsme s kolegyni vyrazili s kamerou hledat autora této informace.
Dnes ráno s ním udělal rozhovor Stanislav Cieslar, šéfredaktor časopisu All for Power.
Podívejte se sami a dejte vědět co si o tom myslíte.

Reportáž hezká, nadčasová.
Jelikož jsem blesk ještě nikdy do ničeho nechytal, nedokáži se vyjádřit k technickému řešení, napadá mne však otázka vlastnického práva na blesk, co když mě ho bude soused krást?
Dále, jak bude min.Fin. danit blesky, že by paušál?
Ale základní problém: co když neudeří?

Budúce špecialné aktiváky s laserovým ústretovým výbojom pozberajú blesky zo širokého okolia. o:-)

Ještě, že se toho nedožiju, nesnesl bych, pokud by mnněněkdo odlákával blesky.

Aby nám na ty hromosvody nakonec neuvalili daň!

A proč se neřeklo, jak je dle výpočtů to toroidní jádro velké? Aby to nebylo velké, jak CERN.

Já tomu věřim, ale na duo Svěrák - Smoljak nemá.

Energie blesku v desítkách až stovkách GWh. hmmmmmm.  To je trošku dost.
Měřeno na Jupiteru?  :D  ;D.

Možná bych si uměl představit jedno "využití" blesku:
- na zařízení, které je drahé, ale technicky již není špičkové a líbilo by se mi novější, aplikovat ochranu aktivním hromosvodem, nejlépe od nějaké firmy, co to postaví na klíč včetně revize, pak zařízení dobře pojistit a čekat, jestli ten aktivák opravdu nějaký blesk přitáhne...

I jiné perly mě zaujaly:

- zatímco jaderné, uhelné apod. elektrárny mají konstantní výkon, výhoda jejich řešení je, že se přidáváním kondenzátorů dá zvyšovat výkon bleskolapu do nekonečna (takže pro začátek zřejmě dojde i na přitahování těch blesků z Jupiteru, pak sáhnou i dál)

- ještě to nezkoušeli v exteriéru...

- za 50-60.000 Eur postaví funkční exteriérový model... To bych chtěl vidět ten supravodivý transformátor, který na primáru vydrží 100 kA a bude stále ještě nepřesycený, a pořídí se za takové peníze. Nemluvě o avizované stříbrné či supravodivé uzemňovací mříži. Mimochodem, supravodivá uzemňovací mříž asi bude kontraprodukti vní, protože zmrzlá zem moc nevede.

Cesta ke skutečnému lapání energie z bouřkových mraků bude ještě dlouhá.

No aby ta pochytaná energie vůbec stačila na vyrobení (udržení) té supravodivé zemnící sítě (když potom pominu nevodivost zeminy.... 

Dnes (vlastně už včera) jsem to při návštěvě Elektronu viděl na onom stánku také a říkal jsem si, že je to pěkná pohádka.

A teď bych poprosil pán a o tu "O červené Karkulce" ;)

Cesta k výsledku ještě dlouhá a trnitá. Pochybuji, že investoři budou chtít zafinancovat něco, co může a nemusí v exteriéru fungovat.

Zase na druhou stranu spoustu vynálezců měli v jejich době za blázny a snílky, a kde by jsme dnes bez těchto lidí byli. Seděli v jeskyni ohlodávali kost, a možná syrovou, protože nám oheň zhasl a zrovna žádná bouřka nic nezapálila aby jsme jej měli.......

I když tady jsou některé výroky doopravdy zcestné....

Samozřejmě, že pokud se k čemukoliv přistupuje seriosně, nelze nikdy říci absolutní ano a ani absolutní ne. V tomto případě, pokud bychom se my skeptici a zastánci , ,  tradiční fyziky,,  pletli, určitě bychom to dokázali přežít, protože pokud tak dlouhou dobu nikdo neviděl tak jednoduchý zdroj energie, zaslouží si to.
Ono to vše bude spíš ukázkou toho, jak velký úpadek je na Slovensku (ono to v ČR není o moc slavnější) v odborném školství a AV SR, kdy jsou vyhazovány peníze za velmi pravděpodobné slepé cesty (předem jasná slepá cesta = podvod) a tyto peníze pak chybí na práce co mohou lidstvu (státu) opravdu pomoct. Jako recese mi to přijde dost drahé.

Jen aby to nebylo jenom takový divadýlko (http://www.divaproduction.sk/production/kontakt.php).

Jako studijní materiál k tématu zužitkování energie blesku a statické elektřiny vůbec doporučuji knihy od J.M.Trosky Kapitán Nemo, Zápas s nebem  a Paprsky smrti.  (norm)

Hlavně aby to divadýlko bylo, jinak to zaplatí zas všichni jak v případě větrníků a slunečníků.
V určitých směrech spočívá největší pokrok v nicnedělání.

Myšlenka je to jistě dobrá. Ovšem realizace bude jiná věc.
Velké nebezpečí pro nejmenovanou Německou firmu. Honzo, kupte to v začátku dokud chtějí jen 60k Eur.  :D
Film Český sen všichni znají. Řekl bych, že by to mohl být Slovenský sen.

Len tak z brucha:

Napätie bleskového výboja 2 MV, prúd 200 kA, trvanie 1 sekunda.
Potom
 (2MVx200kA)/ 1 sekunda =  400GW/s

Po prepočte na GW/h to je 0,111 GWh.

To som teda zvedavý, ako chcú toľko energie narvať do kondenzátorový ch batérií v tak krátkom čase. Rád by som videl, aké veľké musia byť kondenzátory, ktoré sú schopné absorbovať to množstvo energie počas bleskového výboja a stoja aj so supravodičom a jeho chladením len € 60.000,-

Veľa šťastia v experimentovan í, budú ho potrebovať. :-)

Taky jsem se včera u tohoto stánku zastavil, pana vynálezce si vyslechl a pro názornost přikládám schéma jeho projektu.

Pozn. k rozhovoru - dokážu si živě představit, jak ožijí sběrači kovů, až se dozví o plánu na zemniče z Ag.   >:D

Ať už to dopadne jakkoliv.
Zapsal se do dějin jako první.

O tom bych měl velmi vážnou pochybnost.
On sice prohlašuje, že se tím nikdo nezabývá, protože to údajně nejde, ale strýček Google je jiného názoru.
Viz třeba http://peswiki.com/index.php/Directory:Lightning_Powe r

Pokud budeme věci nazývat pravými jmény, napsal jste blbost.

Bude vzduchový ...  ;)

A kdyby ta cívka se vzduchovým jádrem byla někde zrealizována, je třeba ji nějak orientovat podle směru Sever-Jih nebo se při průchodu blesku otočí sama i se základy?

Sa tam hovorí o toroidnom jadre, ktoré predĺži trvanie prúdového impulzu, so supravodivým prímárom (=zvodom).

Leda že by to toroidní jádro bylo ze zkapalněného vzduchu, ale ten má tuším permeabilitu blízkou jedné, takže by moc nejádroval  ;)

Beru to jako recesi nebo mystifikaci.
Počínaje schematem, které má do elektrotechnik y daleko, nepřesvědčivým vystoupením a konče dvěma emaily:
,
je prosím pravdou, co se píše v přiloženém obrázku ohledně prokázané funkčnosti ?
A odpověď, která mě ani nepřekvapila:

Od: "Vladimir Cambel" <elekcamb@savba.sk>
Předmět: RE: Energie z blesků
Datum: 15.4.2011 - 13:54:15
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!),
nie je to pravda, o ziadnej takejto aktivite na  nasom ustave neviem a cloveka s uvedenym menom nepoznam.

S pozdravom,
V. Cambel

Dr. Vladimir Cambel
Deputy Director
Institute of Electrical Engineering
Slovak Academy of Sciences
841 04 Bratislava, Slovakia

Pokud je to takhle tak už to beru spíš jako lež a pokus o úmyslný podvod.

Záhada zamčeného pokoje tedy rozřešena! (jednicka)

(jednicka)
Až teď mi doklaplo - vždyť on ten pán je taky marketingový asistent té divadelní agentury.

Bingo!  (jednicka)

Také jsem tyhle knihy jako mladý četl, pěkné počtení, pěkná pohádka, ale realizovat to asi nedokážeme.

Bomba! Vědecký pokrok. Nové energetické obzory. Akorát mám tak trochu hrůzu z toho, aby se do toho zase nevložila EU a aby pak cena za dodanou kWh z Bleskolapek nepřekročila výši mého starobního důchodu. Ale třeba se toho ani nedožiju.

Že bychom měli i my v elektrotechnic e konečně nějakou aféru?
Je pravdou, že celá expozice působila dojmem "chudého slepence z Asie",  ale zase člověk neznalý věci by mě asi tak promptně neopravil u hodnoty průměrného blesku.

OK uvažujme tedy, že jde o divadlo.
Jaký je motiv?

Jak se jmenoval ten pán, co se mu v roce 1968 podařilo prodat Karlštejn ?

Jakou měl asi motivaci ?   (helpsmajl) (helpsmajl) (helpsmajl)

Pokud rozdávají letáky na kterých píšou že "Funkčnost byla prokázána v laboratorních podmínkách na Elektrotechnic kém ústavu Slovenské Akademie Věd" jak uvádí Kamil Novák a v ústavu o tom nic nevědí jak uvedl Petr Doležal tak je to celé z mého pohledu lež. Jestli jde o umělecký pokus o reklamu na cokoli nebo o pokus vytáhnout z někoho peníze z uvedených skutečností není jasné ale každopádně je to přesně způsob propagace který je mě osobně hrozně proti srsti a nesnáším ho. Já bych pro takové lidi obnovil tresty jako veřejné koupání ve Vltavě popřípadě jiném toku, kdo veřejně lže ať je po prokázání lži veřejně vykoupán. Howgh

Co když jde o pokus vytáhnout z odborné veřejnosti názory a znalosti z této problematiky? Český SEN dostal dokonce i grant. Lidi byli nasraní to určitě, ale celá akce ukázala na ovladatelnost národa vyhlášenými slevami.

V tomto případě mi není zcela jasný záměr tohoto cirkusu. Ale někdo si tu účast objednal a platil. Možná chtěl někdo poukázat na snadnost toho jak veřejnost oklamat.

Za vším stojí slovenská společnost INCHEBA Bratislava, která chce snižovat kredit ELECTRONuU v Praze.

DIVA production - Marián Vojtek byla objednaná za jediným účelem. Vzbudit zájem a snížit bonitu veletrhu.
Naprosto běžná praktika. Ještě, že třeba ABF tomuto exponátu neudělila také GRAND PRIX.

Ale hodnocení GRAND PRIX na ELECTRONU probíhalo pod jiným vzorcem. To je také k povšimnutí! Ohodnocené výrobky se měřily podle toho, kdo měl jakou plochu a kdo ze značek nevystavoval na konkurenčním AMPERU. Takové ABB nemohlo za Decento vypínač získat ani Čestné uznání. A jako záplatu ABB vnutili cenu pomateného Svobody a jeho sdružení elektrotechnic kých firem.

Začíná mě mrzet, že se AMPER od nás odstěhoval do Brna. I přes to, že na Terinvest je také co prásknout.

Na tom něco bude...   Ondrej Putra - asistent pro marketing
http://www.divaproduction.sk/production/rservice.php?akce=tisk&cisloclanku=2009010016

Nebo to má úplně jiný - politický - účel. Zviditelnit Slovensko ve světě. Odborníci na reklamu tvrdí, že i negativní reklama přináší dobré výsledky. Co na tom, že se prokáže, že to nejde, ale bude se o tom mluvit všude možně, pár lidiček se na to bude chtít podívat a stojatá voda se rozhýbe. Pak se nakonec nějaký XY omluví, že se vycházelo ze špatných předpokladů a jede se dál.

Jestli chtěl někdo prokázat snadnost oklamání veřejnosti a lehkost s jakou lze manipulovat davem tak to mohl udělat na příkladech z historie a ne nákladně vytvářet novou blbost. Manipulovat s davem vždy bylo, je a asi i bude lehčí než manipulovat s jednotlivcem.
Všechno to směřuje k tomu že nikdo nebude věřit nikomu, vše bude jen klamavá reklama ovšem v tenkých mezích zákona. Je pravda že se cítím osobně zaujatý proti dnešnímu způsobu propagace kdy se neříká pravda ale lež v mezích zákona a důležité věci jsou napsány malým písmem na konci mnohastránkové ho dokumentu a pod čarou. Na jednu stranu máme předpisy které určují stále vyšší požadavky na bezpečnost a na druhou stranu v rámci volného obchodu prakticky znemožníme kontrolu výrobků které se dostávají na trh a problémy se řeší až následně když dojde k průseru. Už jsem to kdysi psal že se papírový svět pravidel rozešel s reálným světem a obyčejná slušnost se vytratila.

A kolik dalších vylhaností bylo na Electronu v Praze?
To si ABF takto nakupoval vystavovatele?
No potěš Pán Bůh. Ještě že jsem tam nebyl. A to vypadalo jako seriozní veletrh.

Na tom něco bude. Přesun AMPERu do Brna totiž rozbil i dosavadní výstavní schéma regionu východního Slovenska. V Bratislavě začínající ELEKTRO EXPO jako konkurent trenčínského ELOSYSu má těžkou pozici. Na AMPERu v Brně bylo ze Slovenska návštěvníků hodně.
Teď nespokojení v Trenčíně přemýšlí víc nad AMPERem v Brně, než nad ELEKTRO Expo v Blavě.

Ovšem zda je to upoutávka na Slovensko ... no nevím. Nutno podotknout, že jsme ve sféře B2B, tedy technici nikoliv spotřebitelé.
A trik alá "Český sen" se mezi námi techniky nepřechází bez povšimnutí.

Ale je pravda, že DIVA Produktion veřejně klamala argumenty. A to je na trestní oznámení. Kdo ho podá? ABF, návštěvníci? Nikdo.

Teoreticky by se měla bránit ABF, zjevně to poškozuje dobré jméno. Kdo by chtěl znovu navštívit akci na kterého ho obelhali nebo třeba i okradli?

V praxi to ovšem dopadne tak že nikdo. Tenhle trend obchodníků s deštěm způsobil že se takových akcí nezúčastňuji.

Ano, kde je nějaká sleva stojí čech, z prava, z leva. ;D

Ono stačí naznačit a člověk si domyslí co chtějí. V tom je ten trik. Mohli někde na WC SAV na laptopu přehrát a odzkoušet prezentaci a věta rázem není lživá. Je pouze nepřesná.  (dance)

Pan Putra je na Slovensku pomerne znama osoba. Pokud se chcete pobavit, tak tady je link na jeho blog na strance Slovenskeho denniku SME. http://putra.blog.sme.sk/ (http://putra.blog.sme.sk/) - Jara Cimrman lezici spici ve sve zivouci podobe...

Nejvice mne rozsekalo tvrzeni, ze na vyzkumu pracuje od roku 2004 - v roce 2004 mel pan Putra 16 a na Gymnaziu Jana Papanka v Bratislave patril spise k prodprumernym zakum. Pan Putra se krome energetiky jeste dovede venovat odpadovemu hospodarstvi v Bratislave, sefovat Slovenskemu obcanskemu zdruzeni homosexualu a leseb Gandymedes, se svym o 20 let starsim homosexualnim partnerem provozuje divadelni agenturu pro travesty show http://www.divaproduction.sk/production/ (http://www.divaproduction.sk/production/) a organizuje duhovy Pride na Slovensku. Navic se od 11 let profesionalne venuje tematu odpadoveho hospodarstvi a ekologicke recyklace v BA http://blog.tyzden.sk/putra/2011/01/27/sedem-chorob-a-sedem-liekov-pre-odpady/ (http://blog.tyzden.sk/putra/2011/01/27/sedem-chorob-a-sedem-liekov-pre-odpady/)
 a jeste se stiha i politicky angazovat ve strane SaS (obdoba strany Veci Verejne na Slovensku)... Skutecne smekam pred takovym multitalentem. ..


Osobne si myslim, ze pravdu ma pan Kraus a cele tohle divadylko bylo jen snahou potopit Electron, ale mozna je i druha varianta a jde o obycejny podvod na investory stejne jako bylo auto na vzduch, steorn energy a podobne. I kdyz, mlady pan je pri hledani investoru jeste pomerne skrovny - 17 000 € je v podstate smesna castka http://lightninger.webs.com/preinvestorov.htm (http://lightninger.webs.com/preinvestorov.htm). Ale ten jeho patent na "uzitkovy vzor" mne dostal stejne do kolen http://lightninger.webs.com//UzitkovyVzor.pdf (http://lightninger.webs.com//UzitkovyVzor.pdf). To je skoro jako ta parta v USA, co si nechala patentovat "teleportaci jako zpusob prenosu hmoty",  takze jim ted plati poplatky i tvurci sci-fi serialu...

To Alin, velice si vás jako odborníka vážím, ale nedá mě to vám nepřipomenout základy fyziky.
Energie obecně, i ta získaná z blesků je neviditelná, proto o ni v Elektrotechnic kém ústavu Slovenské Akademie Věd vůbec nemusí vědět a snadno byla propašována přes závodní stráž, která si ji v aktovce vědce nemohla všimnout. :)

Náhodou, panu Putrovi se podařilo tímto vehementem přenést z primáru na sekundár jednu milióntinu vložené energie. To kdyby v reálu dokázali teleportéři s hmotou, tak už mají Nobelovu cenu  :D

Ach jo, jsem vul. Kdysi pred 20 lety jsem kamosovi co delal na televizni vezi udelal z dvou metru HVI kabelu, diody a telefonniho pocitadla pocitadlo blesku. Mel jsem si to tehda dat patentovat - taky to byla smycka kolem bleskozvodu...  ;)

No jo, teď mě vlastně došlo že jsem vlastně ten truhlík já.  ;D

Multitalent typu do každé hromádky hnoje píchnu a uteču a za stodolou je stále stejný b....l !

Každé divadelní představení má svůj cíl.
například: pobavit, poukázat, poučit ...

Zde je to opravdu diskutabilní. Ovšem vzhledem k tomu, že je u pořadatele  (ABF)ticho po pěšině, vypadá to na jejich objednávku.
Pokud by to udělala konkurence s úmyslem poškodit Electron už by bylo podáno trestní oznámení, možná by je vůbec na veletrh nepustili.
Předpokládejme, že manažer a ředitel veletrhu něco o svých zákazních ví, tak DIVA Produktion si dělala legraci se souhlasem paní Yousifové, pana Bartoše a tím pádem i s nevědomým souhlasem majitele ABF panem Sehnalem.

Mrzí mě, že nemohu přenést názory na tuto aférku ven. Zatím to vypadá na pěknou ostudu pořadatele ABF. Názory jsou v podstatě dva:

• Buď nezvládli atak některé konkurenční společnosti tím, že neměli pod kontrolou ty, komu prodávali plochu. Resp. z nouze vzali kohokoliv.
• Nebo to byla akce ABF jako pokus o technickou atrakci

Myslíte si, že pořadatelé pochopí myšlenkové postupy techniků? Elektrotechnic ký veletrh tohoto typu není pro spotřebitele, či puberťáky. To, co se vystavuje bereme docela vážně.

Pokud si pořadatelé budou z lidí dělat "kozy" ,  tak jim tam technici nebudou chodit ani zadarmo ...
Dostal jsem vstupenku zdarma a nikdo ji ode mě nechtěl (a to jsem se hodně snažil ji darovat dále) ...

Ten komik si ale svou mzdu zasloužil ?   CO MYSLÍTE ?    (dance) (dance) (dance)

Vždyť nachytal i tv štáb ELEKTRIKA.cz   ;) ono to nebude tak horké

Myslím, že to zase berete všichni moc vážně. Většina techniků si to nechala vysvětlit, zasmála se a šla dál. Obviňovat kvůli jednomu exotovi (jednou mu možná budeme říkat vizionář  :-\ ) že pořadatel nezvládnul prodej výstavní plochy mi přijde poněkud divné a ne zrovna na místě. Jsou úprostě nabízené informace a každý si může to svoje vybrat. Pokud by tam ovšem těch exotů bylo více, než by byla únosná mez, tak potom se dá hovořit o nezvládnutí přípravy.

Například p.Kolesa zde taky velmi dlouho šířil "exotické" myšlenky a nikdo Elektriku.cz neobviňoval z podobných věcí. BAN dostal až po mnoha prohřešcích, co byly daleko za hranicema vkusu a o odbornosti nemluvě.

Proto to prosím berte s nadhledem.

S nadhledem se dá brát leccos, ale lhaní přímo na kameru bych mezi to nepočítal.

Já bych to neviděl tak striktně, pokud to opravdu nebylo financováno z veřejných peněz, jako jiné podvody.

Například v ČR MPO zasponzorovalo téměř 30 000 0000 Kč výzkum na detekci osob za překážkou za pomoci neexistujícího záření.
No a vzhledem k tomu, že i na  Slovensku jsou z veřejných prostředků financovány absurdity jako :

Napsání článku o ochraně větrných elektráren složeném z textů převzatých z našich článků a reklamních letáků prodejců ESE.

Nebo ta komedie na SÚTN, kdy o existenci normy, která měla již dávno být zrušena (STN 34 1391, měla být stažena do roku 2009) rozhoduje komise složená z 80% z prodejců ESE.

Beru jako velmi pozitivní informaci, že s tím SAV nemá nic společného. (funny)

Takže pokud někdo na odborné výstavě, za soukromé peníze, dráždí odbornou veřejnost poměrně lehce  prohlédnutelno u argumentací, beru to spíš jako Borata, nebo Andyho Kaufmana.

Na jednu stranu se tu pohoršujeme víceméně neškodnou aktivitou, na straně druhé zde v diskuzích dostávají prostor nedouci, kteří radí vysloveně životu nebezpečné věci a nedostanou BAN.

 

(jednicka)
Ale pozor, mohli to s nějakým kamošem po fajrontě zkoušet v labině na SAV a vedení o tom nic neví. Samozřejmě dát na net, že to je ve spolupráci s SAV je troufalost.
Ta zkouška sekundárního obvodu nic nedokazuje, byl to jakoby přístrojový transformátor proudu, přes který prošla ss složka, tak jak je to běžné při nesouměrných zkratech v elekrických sítích.

Ono na veletrhu mnoho času na lustrace.
Naším úkolem je primárně informovat o zjištěných skutečnostech.
Myslím, že jsme to již věrněji přenést nemohli.
Ale ten patent opravdu podal a byl přijatý a
navíc mě spontánně opravil u mnou vyřčené hodnoty (20kA) průměrného blesku,
pak mu nevěnujte pozornost.

Navíc ten patent je opravdu podaný http://registre.indprop.gov.sk/registre/detail/popup.do?register=uv&puv_id=131009878

V tom svém patentu chlapec popisuje parametry zkušebních blesků (průměrná hodnota 1MV a 100kA) a jednoduchým výpočtem jsem zjistil asi 2,8MWh (1 000 000 x 100 000 = 100 000 000 000 / 36000 (počet 0.1sec na hod) = počet Wh) .
Pokud se SAV ztratí víc než 3MWh (asi 12000Kč) a ty kondenzátory se určitě za hodinku nenabijí - a oni o tom neví,  tak potom je to pro SAV dost blbá reklama a možná jim tam pošlou soudruzi z ÚV kontrolu .  :D :D :D

Jenže ono to bude jinak.   (norm)
V tom dokumentu "Zverejnenie prihlášky užitkového vzoru" je na obrázku č.2 ten jeho pokus vysvětlený.
Chlapec si vymyslel "mikroblesk" a nabil si s ním mikroakumuláto r. A to je u SAV snadno proveditelné.

Prostě si z nás udělal   p r d e l  (funny) (funny) (funny)  a kdyby se to náhodou někomu povedlo, patent mu už nikdo nevezme.

Pravda, pravda ...
Jak je ten život krásný, že?
Když tak nad tím přemýšlím, alespoň rozproudil stojaté nudné hladiny vážných vystavujících.

Tak za prvé to není patent (vynález),  ale pouhý užitný vzor, za druhé to má přihlášené jen na Slovensku, a za třetí doba ochrany je max. 10 let (4 roky základ, lze až 2x prodloužit o 3 roky).
Takže chlapec snad ani neočekává, že by z toho mohlo něco kápnout - potřeboval to jenom jako vějičku.

Patentová ochrana nemusí být vždy jedinou vhodnou formou ochrany jedinečných technických řešení. Pro předměty s nižší vynálezeckou úrovní, popř. menšího ekonomického významu, je možné zvolit si pro svůj vynález jednodušší, rychlejší a méně nákladnou ochranu tzv. užitným vzorem.
Užitným vzorem jsou nová, průmyslově využitelná technická řešení, která přesahují rámec pouhé odborné dovednosti.

Celé Slovensko je jedno veľké divadlo a už dlho hrajú len tragikomédiu (dance). Opäť sme sa ukázali, začínam sa za toto Kocúrkovo hanbiť.

Vy na Slovensku máte možná svého Semtamťuka, ale to zdaleka nic není proti tomu, co poslední týdny předvádějí naše (české) "elity" (zle).

Takže se nestyďte a vítejte v klubu!  (drinks)

To teď rozhodně nedělejte, tendence je sestupná, co byste dělal za 5 let?  :D

Ono se u nás říká, že parlament je to nejlepší z nás všech   (cryi) (cryi) (cryi)
Ale vždy může být ještě hůř

Mám ještě teoretický dotaz:
jaký je převodový poměr u toroidního trafa, když na primární straně je 1 závit a na sekundární straně bude kolik závitů, aby se dal usměrnit tak 1kV a 100kA do baterie kondenzátorů ?

Ještě jedna odpověď od EÚ SAV, tentokrát přímo od ředitele.

Vážený pán Doležal,

p. Ondrejovi Putrovi sme v roku 2004 umožnili, aby sa v laboratórnych podmienkach zoznámil so schopnosťou supravodičov prenášať veľké prúdy.
Dohodli sme sa tiež, že s našou pomocou navrhne, zostrojí a otestuje impulzný transformátor. Keďže sa mu v priebehu 6 mesiacov nepodarilo dosiahnuť potrebné parametre zariadenia, spoluprácu s ním sme ukončili a ďalší výskum v tomto smere nepokračoval.
Tvrdenie, že funkčnosť jeho zariadenia bola u nás otestovaná v laboratórnych podmienkach, je hrubým zavádzaním.

S pozdravom

Ing. Karol Frohlich, DrSc.
Riaditel
Elektrotechnic ky ustav SAV

Toto téma ještě nezamykejme, ať se k tomu může veřejně vyjádřit přímo pan Putra. Nevěřím, že by toto vlákno nesledoval.

Petře dík za tvou investigativní činnost, začíná to být "naozaj" napínavé!

Teď mě napadla taková kacířská myšlenka.

Co takhle (nejenom) na aktivní hromosvod připevnit místo svodů pořádný kondenzátor. Při náboji 300C a napětí 1MV by nemusel být zase až tak velký. Po úderu blesku by se automaticky vybil přes střídač do sítě nn. Jestli by to ERU uznal jako OZE, dalo by se na to vydělat i pár peněz, ne?

Teď mě omluvte, běžím na patentový úřad ...  ;) 8)

Baterii kondenzátorů, která nabitá na tuším cca 140 kV uměla vybudit bleskovou vlnu 10/350 s amplitudou 70 kA, jsem už viděl (a určitě uměla i víc),  takže baterii kondů na 1 MV a 150kA bleskovou vlnu si představit dovedu.
Trochu větší problém mám představit si střídač napájený 1 MV. To ale nemůže bránit v udělení patentu.

Jak to v Bubenči dopadlo? Vzali to?  :D

Včera jsem oslovil s probou závěrečného slova přítele, který díky svému postavení a znalostem může udělat vědeckou tečku za touto diskusí a rovněž klasifikovat znalosti pana Putry.

Cituji:

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)
no je to typický fenomém postbolševické drzosti, výsměch  lidem, kteří něco tvoří, pracují versus znudění rozmazlení spratci s  penězi od kohokoliv. Může být i předmětem sázky.

Zdálo by se, že ví o čem mluví.
Nikoliv a na střední škole v ČR by chlapec asi neuspěl.

Supravodiče, cívka zpoždění výboje,... :)))) No. SUpravodič při  proudech nad 10 kA a impulsních proudech, za pokojových teplot, prosím ukažte mi ho :))))

Cívka jako systém tvarování impulsu, ... prosím to nestačí ani na Wikipedii, ...
NE, málo zcela nedostatečných předpokladů.
Pro proudy nad 10 kA a době trvání výboje cca 50 us.
Není materiál, který by jak  hovoří respondent byl "s nízkými ztrátami".... NE.
Energie blesku pravil GWh.
Tak zde je ten hlavní zakopaný pes.
Mějme střední blesk, I=40kA, pro přeskokové napětí U=30kV, dobu výboje 50us.
Kolik si myslíte že získáte energie?  
W=U.I.t=30.10e3.40.10e3.50e-6 =  60kJ.
OK, kolik je to Wh? Celých 16 Wh  nikoliv 1 GWh!

Byl kdysi výzkum za N. Tesly a lze spočítat kolik je kapacita Země jako sférického kondenzátoru při intenzitě elektrického pole 100 V/m.  
http://archiv.astronomie.cz/modules.php?file=article&name=News&sid=546
Je řádově pod současnou denní spotřebou civilizace na Zemi.
Nyní se mi  do mailu nechce provádět cvičení, tímto příkladem jsou zkoušeni na  
prvním stupni střední školy v Evropě žáčci.

Závěrem, odhadem s rychlými nepřesnostmi je čerpatelná energie Zeměkoule jako sférického kondenzátoru při 100% využití a zpracování
W=0.8 GWs = 0.2222 MWh.  :)))
Prosím ověřte si :)))  
http://archiv.astronomie.cz/modules.php?file=article&name=News&sid=546  
  čtěte dole, kontinuální proud a impedance prostředí+-

Tečka.
DOporučuji považovat za typický žertík blbečků. Je to fenomén  těžce se nudících lidí obzvlášť .... Chybí chlapečkovi základní vojenská služba a trošku bolševici v patách.
DObře si chlapec vystřelil. Asi vyhrál pivo :))) Nemá ani znalosti ze  základní školy, zcela netechnický, naučený memorovaný text.

Konec citace ....
Všem diskutujícím děkuji za názory. Teď se přepneme zase jinam. Svého přítele na e-mailu nechávám v anonymitě.

Vážení,
Ako autor som sa k tejto diskusii dostal až teraz. Má to jednoduchý dôvod: Keď mi bol doručený link, diskusia už bola uzavretá a musel som požiadať o jej znovuotvorenie .
Uznávam, že môj výskum nebol dotiahnutý do konca, ale malo to pádne dôvody. Keď som totiž istým ľuďom mimo SAV spomenul, že sa nám podarilo preniesť istú časť pulzného výboja na sekundárny obvod, bol som "zmiznutý" z Bratislavy a teda aj z ElÚ SAV. Nebudem tu opisovať všetky veci, ktoré sa diali, ale evidentne o mňa a tento návrh NIEKTO javil eminentný záujem. Keď som odmietol, pokračovala snaha o moju izoláciu a diskreditáciu.
Moja narýchlo pripravená expozícia na veľtrhu ELECTRON mala jednoduchý dôvod: O tejto veci som sa rozprával s istým vysokopostaven ým človekom a večer po stretnutí mi na mobil prišiel zostrih odposluchu nášho rozhovoru! Keď som dal verejne najavo, že takéto praktiky nemám v láske, zhorela mi chata. Vtedy som si povedal, že nech sa deje čo sa deje, investujem čo mám do tejto výstavy.
V tejto diskusii figuruje aj istý pán Martin Navrátil. Neviem kto to je, fotku v profile nemá. Každopádne na mňa vytiahol moje študijné výsledky; moju angažovanosť v SaS (ktorá spočíva v jednom stretnutí s členmi do mesiaca, pričom ja sám som nečlen); moje predsedníctvo v Hnutii Ganymedes, ktoré je známe len zopár ľuďom keďže nie sme veľká organizácia. Pán Navrátil si musel dať naozaj veľkú námahu, aby sa dozvedel moje študijné výsledky, lebo nikde na internete nevisia.
Zaujímavé je, že je tu uverejnený mail pána riaditeľa ElÚ SAV, pána doktora Frolicha, že ide z mojej strany o hrubé zavádzanie, ale mne neodpovedal ani on, ani môj vtedajší vedúci Gomory ani na jeden mail, ani nikdy nemali čas dvihnúť telefón. Ani pred veľtrhom ELECTRON, ani po ňom.
Pýtam sa: Kto si dáva takú námahu ma totálne zdiskreditovať, ak som na veľtrhu jasne povedal, že výskum je v začiatkoch a ide de facto o návrh? Asi nie niekto, kto má veľa voľného času.

K technickým parametrom: na internete nájdete informáciu, že el. energia blesku je 1,2 kWh, ale aj 2 tWh. Pri brainstormingo ch na SAV sme uvažovali nad maximálnymi hodnotami, najmä kvôli preskokovej vzdialenosti a nabíjacím prúdom kondenzátorov a akumulátorov.

O.Putra

Když už něco takového napíšete, tak si to radši ověřte. Žádný Martin Navrátil v této diskusi nefiguruje.

Na internetu najdete nejrůznější bláboly - pokud jste se při výzkumu opírali především o takové zdroje, tak to potěš koště.
Pro dimenzování přeskokové vzdálenosti a zvažování nabíjecích proudů vám stačily parametry bleskové proudové vlny, energii uvolněnou celým bleskovým výbojem jste na to ani znát nepotřebovali. Ostatně na zem jí dorazí jen část.

Dosažená účinnost Vašeho patentovaného nesmyslu je 0,0001%,  to by vám i Jára Cimrman záviděl. O konstrukci stroje s účinností 0% se sice pokoušel, ale nedochovaly se zprávy, že by se Vašemu výsledku byť jen přiblížil.

Opravujem sa, Martin Novák. Každopádne na mňa vytiahol veci, ktoré málokto vie. Asi nie náhodou.

Trochu ho znám, a nejen z tohoto portálu. Jste úplně mimo, je to normální elektrotechnik .

Tady jsme ale na odborném portálu, takže tajuplné narážky ohledně mocenského pozadí apod. si radši uplatňujte někde jinde.

Martina Nováka sice osobně neznám, ovšem v diskusích se známe již dlouho. To, co na vás pane Putro vytáhl patrně zručně vygooglil. Nemyslím si, že toto fórum je nějaká zpravodajská služba, ale každý z účastníků má své dlouhé prsty a tak se nic neutají.
 (dance)

Deset roků pryč. Nemá už někdo zachytávač bleskové energie? Třeba pro elektrokoloběž ku?  (dance)

Všude kde jsem prozatím měl možnost vidět místo po úderu blesku, proměnili díky absenci ochrany před bleskem (nebo jeho špatnou imitací),  jeho velkou energii na dynamickou, nebo tepelnou, což je blízko dotazu  ::)
Ale bohužel dynamická energie ničila majetek a tepelná energie podpalovala.

Je to již několik desítek let zpátky...
V rádiu jsem poslouchal pořad Meteor, něco na to téma vyšlo i v časopisu VTM:

- krásný slunečný den, na hladinu vody dopadne foton a způsobí, že molekula vody, která se v tom okamžiku odděluje z hladiny, si s sebou odnese nějaký elektron navíc, protože ho "vyrazil" ten právě dopadající foton.
- takže kdyby se dal chytat ten náboj, co si odpařující se voda odnáší, byl by to zdroj energie  a bylo by méně bouřek...

Byla to slepá cesta, teorie, která je v praxi nevyužitelná i v době nanovláken...  nebo to někdo "šikovně zamknul do trezoru" protože by přišel o část zisků z jiných zdrojů energie?

Těch fotonů, co dopadají na Zem není zase tolik. Asi 1 kW na metr čtvereční. Projektanti FVE to znají dobře. A to musí být slunce kolmo na zemský povrch.

Mimochodem, za ten princip excitace elektronu po dopadu fotonu obdržel svojí jedinou nobelovku Albert Einstein už v roce 1921.

To je sice dvanáct roků starý záznam, ale je to fascinujůce!
To bylo na tom veletrhu jako zpestření nebo to chlapec myslel vážně? Niečo také na Ampéri som teda nezbadal! :-))))

No to ne!

Tenkrát tam bylo docela pozdvižení okolo jejich stánku. Hoši dělali, jak když se už chystají nějaké zařízení prodávat.  Kde jsou ty časy...

Pamätám sa na nich. Tvárili sa, že to naozaj myslia vážne.  :-)

Základ problému v praxi chlapec pomenoval za 1s od 5:54 do 5:55 ... :-)

Nějak před rokem přišla zrovna na tohoto pána řeč na jednom školení s kolegy ze Slovenska u debaty o přepěťovkách a energii blesku. Byl tam i člověk co jej zná osobně (to byl můj "tajný" zdroj informací před 12 lety v téhle diskusi). Prý Ondra žije už hodně let i s partnerem v Britanii a dělá realiťáka. Elektrice se nikdy před Elektronem ani po něm nevěnoval...

snad to nebude příliš mimo, ale nedávno jsem sledoval díl na YT ohledně jednoho z možných fúzních reaktorů kde by vlastně energii odebírali pomocí trefa při prudké změně magnetického pole plasmy při srážce kdy by naskočila ona fúzní reakce https://www.youtube.com/watch?v=_bDXXWQxK38&ab_channel=RealEngineering kdy se aspoň z mého pohledu jednalo o enormně velký výboj (asi ne tak velký jako z blesku, ale i tak podle mě velký a hlavně krátký)