Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Miroslav Minařík 14.04.2011, 09:02



Název: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 14.04.2011, 09:02
IRIS: Rizika nebezpečí výbuchu požáru a prevence
Portál Elektrika.cz mi dává skvělou možnost cestovat a objevovat. Objevovat šikovné a pracovité lidi. A právě o těchto skupinách je podle mého názoru morální povinností informovat ostatní. Co bylo praktickou perličkou tohoto semináře? Ukázka exploze pilin, mouky, uhelného a nakonec hliníkového prachu. Jak to vypadalo v praxi za hotelem, se podívejte v tomto videoklipu.
Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/iris-rizika-nebezpeci-vybuchu-pozaru-a-prevence)




Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
Víte jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?


Název: Re: Víte jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 14.04.2011, 11:38
Jo dobrý. Práškový hliník je v různých směsech výbušnina. Oni ale vždy pomohli rozbuškou. Zajímal by mne projev skutečné exploze např. té mouky rozvířené ve vzduchu ve výbušné koncntraci, zapálené třeba svíčkou.


Název: Re: Víte jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Miroslav Revús 14.04.2011, 13:02
Predpokladám, že pri tých ukážkach nešlo ani tak o spôsob iniciácie, ako o ukážku prudkého horenia rozptýlenej zmesi prachu a vzduchu. Keď rozbuškou odpálite nehorľavý prach, bude iba rozmetaný po okolí, ale nezahorí.


Název: Re: Víte jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.04.2011, 13:07
Někdy koncem minulého tisíciletí jsem brigádničil v pekárně. Dobře si pamatuju, jak jsem jako mladý lítal s koštětem a neustále uklízel mouku. Dávali si tam na to pozor.

Občas se člověk dočte o výbuchu pekárny, truhlárny a podobného provozu.


Název: Re: Víte jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 14.04.2011, 14:26
Měl jsem na mysli zvukový a optický projev nezkreslený rozbuškou.


Název: Re: Víte jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: František Šohajda 14.04.2011, 16:03
Odbočím..
Já jsem jako mladý elektrikář rekonstruoval výrobu z přírodní bavlny......
Často jsme svařovali rošty, ale řeknu vám jak "chmíří" z bavlny chytne zapálením kuličky od svařování...
někde v rohu místnosti....s kákali jsme z lešení ze dvou metrů jako "blechy" abychom to uhasili...
a to i s asistencí požárníka... ;)


Název: Re: Víte jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Václav 3 15.04.2011, 00:10
Můj otec vzpomínal, jak před válkou zažil požár poměrně vzdáleného mlýna a 50 kg pytle mouky se rozlétly několik set metrů daleko od budovy jen explozí rozprášené mouky. Hluk explozí byl slyšet velice dobře v asi 4 km vzdálené obci, kde tehdá otec žil.

Velice nebezpečný je jemný pilinový prach (jemný jako hladká mouka) vznikající při řezání laminovaných dřevotřísek v truhlárně. Ten je také extrémně výbušný proti pilinám z rostlého dřeva.


Název: 17. mezinárodní seminář "Rizika výbuchu" 2018
Přispěvatel: Komerční sdělení 05.03.2018, 10:02
17. mezinárodní seminář "Rizika výbuchu" 2018
    Blíží se tradiční moravská událost zaměřená na činnost v oblasti výbušných prostředích. Specializovano u konferenci pořádá IRIS Elektro z Havířova, za kterým stojí jména Alexej Satinský, ve spolupráci s Moravským elektrotechnik ým svazem Mečislavem Hudeczekem. Sedmnáctý ročník potvrzuje úspěšnost připravovaného obsahu, který dokáže setkat mnoho odborníků, které spojuje právě nebezpečí výbuchu ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/17-mezinarodni-seminar-rizika-vybuchu-2018)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
17. mezinárodní seminář "Rizika výbuchu" 2018
   


Název: Re: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Miroslav Hlaváč 05.03.2018, 15:27
U dřívějšího zaměstnavatele jsme měli vždy při školení vyhl. 50 video s ukázkami výbuchů.
Na začátku byl rakouský mlýn před a po výbuchu.Výbuch byl způsoben tím že mouka byla dopravována za pomoci vzduchu potrubím,došlo třením k vývoji statické elektřiny a zajiskřením k výbuchu.Potrub í a zařízení mlýna bylo rozhozeno po širém okolí.A při rekonstrukci hezky všechny vzduchovody-moukovody hezky pospojeny každá trubka s další a každá na okolí.
Ve druhé části videa byly příklady výbuchů různých prachů -mouka,uhlí,piliny a nejhorší byl cement.Bylo to z nějaké zkušebny na výbuchy v Rakousku.Bolo to celé dost děsivé a tak si už pak dal každý dobrý pozor kde a s čím pracuje což bylo dobře protože jsme dělali i Ex.
Není nad poučení příkladem,když to člověk vidí dá si sakra pozor.


Název: Re: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.03.2018, 08:13
Cukr taky umí pěkně bouchnout.



Název: Re: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 06.03.2018, 08:33
Brno má taky smutné vzpomínky.
http://www.mojebrno.jecool.net/inka--brno-dalsi-zajimavosti-teplarna-spitalka-1975-1978.html


Název: Re: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 09.03.2018, 15:48
.....a nejhorší byl cement.

Cementárny mám celkem prolezlé v širokém okolí, a asi i tuším jak se cement vyrábí. Co může hořet, nebo vybuchovat na už jednou "spáleném" materiálu?
Ona i surovina, slínek, taky moc nehoří.
A v betonárkách taky okolo mix-center EX-ový věci k vidění nejsou.


Název: Re: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Miroslav Hlaváč 09.03.2018, 21:08
Cementárny mám celkem prolezlé v širokém okolí, a asi i tuším jak se cement vyrábí. Co může hořet, nebo vybuchovat na už jednou "spáleném" materiálu?
Ona i surovina, slínek, taky moc nehoří.
A v betonárkách taky okolo mix-center EX-ový věci k vidění nejsou.
Jednalo se o výbuch rozvířeného prachu rovnoměrně smíchaného se vzduchem video bylo pořízeno ve  zkušebním zařízení v Rakousku pro různé prachové směsi stejné zařízení.
Odskočilo i víko tlakové nádoby přestože většina přetlaku odešla pojistnou membránou.
Z prachů se vzduchem to byl nejsilnější výbuch.
Pak ovšem ukázali výbuch optimální směsi metanu...5 tunová tlaková zkušební nádoba nadskočila na základu...
Zkuste si optimální směs jemných hliníkových pilin a oxidu železa rozptýlit ve vzduchu...
dále by to byl návod k trestnému činu.


Název: Re: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.03.2018, 08:59
Juknul jsem do prvního bezpečnostního listu cementu a tam je nehořlavé, nevýbušné. Fakt netuším, jak přesvědčit cement, aby bouchnul.


Název: Re: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Miroslav Hlaváč 10.03.2018, 22:00
Také jsem se tomu divil pane kolego dokud jsem to to neviděl.Bohuže l původní video nemám.
Souhlasím i s tím že prostředí-dnes VV Vlivy  v cementárnách,betonárkách atd je normální z hlediska nebezpečí výbuchu.Nebezp ečí nastane pouze při rozptýlení prachu,kritické koncentraci a podnětu. Nejde o hořlavost prachu ale o jeho výbušnost.Viz hliník +oxid železa obojí za normálních podmínek nehořlavé nevýbušné, také vás učili na průmyslovce jak se svařují kolejnice-připomenu kelímek..název této směsi je Termit..rozptý leno ve vzduchu...a co z toho bude ví....



Název: Re: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Jan Alin 13.03.2018, 19:50
Juknul jsem do prvního bezpečnostního listu cementu a tam je nehořlavé, nevýbušné. Fakt netuším, jak přesvědčit cement, aby bouchnul.

Před dávnou dobu jsem se o výbuchu prachu bavil s někým z firmy Generi a ten mě řekl, že lze přinutit k výbuchu prach prakticky z čehokoli, záleží na jemnosti, vlhkosti a koncentraci. Ten kontakt už nemám a je to škoda, pán mě tehdy moc pomohl, byl neobyčejně sdílný a přesně věděl o čem mluví, to se dnes těžko hledá.


Název: Re: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 15.03.2018, 07:44
...o výbuchu prachu bavil s někým z firmy Generi a..
Asi některý z Kinštů, ne? Ono je jich tam víc, a u všech mám dojem že ví o čem mluví.


Název: KNIHA: Elektrická zařízení v prostorách s nebezpečím ...
Přispěvatel: Miroslav Minařík 18.12.2019, 09:02
KNIHA: Elektrická zařízení v prostorách s nebezpečím ...
    ... výbuchu hořlavých plynů, par a prachů. Exové prostředí není zrovna doménou řadového elektrikáře i když existují mezi námi skuteční znalci této problematiky, stále jsme tu my, kteří ji znají z doslechu nebo velice nesourodě. Kam jít pro více znalostí? Že by odskočit si dostudovat nějaký bakalářský obor? Ponořit se do technických norem? Navštěvovat kurzy a semináře? Zaměstnat se pro získání praxe? Ano, vše to jsou alternativy, které vedou k odborné kvalifikaci. Ovšem na počátku je vhodné si projít přehled všech zákoutí ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/kniha-elektricka-zarizeni-v-prostorach-s-nebezpecim)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
KNIHA: Elektrická zařízení v prostorách s nebezpečím ...
   


Název: Re: Víte jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Vlado Konrád 18.12.2019, 09:47


Velice nebezpečný je jemný pilinový prach (jemný jako hladká mouka) vznikající při řezání laminovaných dřevotřísek v truhlárně. Ten je také extrémně výbušný proti pilinám z rostlého dřeva.

Potvrdzujem . Buchlo mi to . Tak jedno kilo. Vyzeral som 2 týždne ako ako čerstvo opálené prasa po porážke .


Název: Re: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Václav Třetí 21.12.2019, 04:49

 To jste měl ještě docela štěstí. Mohlo být i hůře.

Já jsem byl před pár lety požádán (několik let po napsání vámi citovaného příspěvku)  o opravu zářivkových svítidel v jedné truhlárně. Při rozsvícení  okruhu zářivkových svítidel došlo k rozmetání jednoho svítidla a poškození několika dalších. Majitel se domníval, že došlo k výbuchu svítidla díky vadnému kompenzačnímu kondenzátoru.

Po důkladné kontrole jsem zjistil, že došlo k výbuchu díky usazenému prachu z řezání lamino desek ve svítidle, které mělo poškozený kryt. Zřejmě došlo k zajiskření v některé patici trubice v okamžiku startování a to zajistilo iniciaci. Naštěstí nedošlo k požáru, pouze bylo rozmetáno svítidlo takovou silou, že byla poškozena okolní svítidla a celá dílna byla poseta kousky plastů a plexiskla. V dílně pak bylo třeba vyměnit všechna svítidla, protože většina z nich byla poškozena buď výbuchem nebo již dávno před tím manipulací s deskami a vyrobeným nábytkem. Tato svítidla byla také silně zaprášená uvnitř a mohla být příčinou budoucího obdobného incidentu.

Pro majitele to bylo důkladné školení, že se nesmí zanedbávat údržba a úklid.


Název: Re: Víte, jak umí bouchnout obyčejná pšeničná mouka?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.12.2019, 10:56
Před pár lety jsem byl vyzván k provedení revize instalace provozovny z důvodu změny užívání. Původně tam byla restaurace, nyní to měla být truhlárna. Když jsem panu provozovateli sepsal seznam opatření, která musí provést (v podstatě předělat celou instalaci, bylo to ještě v TN-C),  bylo po kšeftu.

Doufám, že kolega, který pak revizi vystavil má dodnes klidné spaní.