Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Téma založeno: mickk 10.04.2011, 19:21



Název: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: mickk 10.04.2011, 19:21
Je to v súlade s bezpečnostnými predpismi, ak je na predlžovačke s prepäťovou ochranou AEG PDU-FR6 (pri vypnutom vypínači) na ľavej zdierke oproti ochrannému koliku 230V?


Název: Re: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: Jan Alin 11.04.2011, 07:53
Podle mě není a podle zdravého rozumu také ne. Když mám někde vypínač tak automaticky jako laik předpokládám že jeho vypnutím dosáhnu bezpečného beznapěťového stavu. Tato prodlužovačka je pro laiky určena a měla by tak fungovat. Je to obecně problém levných výrobků kde se kouká na úspory při výrobě a papírově se ošetřuje úspora na materiálu.


Název: Re: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.04.2011, 08:42
A co vám brání podat na PČR trestní oznámení na neznámého pachatele pro obecné ohrožení?
Buď budete za hrdinu, pokud prokážete nebezpečnost zařízení, nebo to dopadne trochu "naopak" pokud by se třeba ukázalo, že je něco úplně jinak...


Název: Re: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: mickk 11.04.2011, 10:21

...nebo to dopadne trochu "naopak" pokud by se třeba ukázalo, že je něco úplně jinak...

Prosím vás pan Schwarz, môžte to trochu bližšie objasniť ?


Název: Re: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: Miroslav Revús 11.04.2011, 12:07
AEG je nemecká firma. V nemecku sa zvykne fáza nachádzať v pravej zdierke. Ak je použitý jednopólový vypínač na hnedom vodiči, tak môže nastať situácia, akú popisujete.


Název: Re: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: Jan Alin 11.04.2011, 12:27
AEG je nemecká firma. V nemecku sa zvykne fáza nachádzať v pravej zdierke. Ak je použitý jednopólový vypínač na hnedom vodiči, tak môže nastať situácia, akú popisujete.

V Německu je jedno na které straně je fáze protože mají Schuko zásuvky kde lze vidlici otočit takže by vypínač vypínal buď fázi nebo nulový vodič v závislosti na otočení vidlice. Koukal jsem do své šňůry a tam mám dvoupólový vypínač takže je to jedno, jen už nepřečtu kdo to vyrábí, nechovám se k němu zrovna šetrně a štítek časem doznal změn k nečitelnosti.


Název: Re: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: mickk 11.04.2011, 12:37
To Miroslav Revús :
Uvedená skutočnosť sa javi ako veľmi pravdepodobná, každopadne predpokladám, že takýto výrobok nevyhovuje z hľadiska bezpečnostných predpisov a u nás by sa nemal predávať. Predlžovačku som nerozoberal, je zakúpená pred 3 dňami. Podľa širky vypínača s kontrókou by som sa priklonil k tomu, že je jednopolový.   


Název: Re: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 11.04.2011, 12:57
Podľa širky vypínača s kontrókou by som sa priklonil k tomu, že je jednopolový.   

Irelevanté. Sám som sa dávnejšie divil, do ako malého priestoru sa dá natlačiť dvojpólový vypínač na 230V; Jednalo sa o akýsi Rakúsky výrobok.


Název: Re: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: Martin Kurka 11.04.2011, 13:54
Vážený pane mickku,
rozhodně se nedá říci, že by uvedená prodlužovačka byla nebezpečná. Vypíná jeden pracovní vodič a protože před válkou jsme se při normalizaci zásuvek proti Francii a Belgii omylem odchýlili v poloze fáze, zůstává vypnutý u nás, Slováků a Poláků (většinou) pracovní vodič N a u Frantíků a Belgičanů pracovní vodič L. U Němců občas N a občas L.
Naprosto shodně vypíná pouze N vodič většina elektronických spínacích hodin - L vodič zůstává pod napětím.
Není to a nesmí to být nebezpečný stav a není to nebezpečné zařízení. Jen to přináší problémy z hlediska poruchovosti a spolehlivosti, protože například ve Vaší prodlužovačce zůstávají  napěťově namáhány přepěťové prvky i v době vypnutí.
Jednopólové vypnutí neutrálního pracovního vodiče není nebezpečné z hlediska možného nebezpečného dotykového napětí živých i neživých částí, jen je nepřímo požárně nebezpečné z hlediska neustálého napěťového namáhání izolace (i v době vypnutí spotřebiče) a je nepříznivé z hlediska energetického, protože přes napojené odrušovací prvky teče zbytečně a neustále kapacitní proud do PE vodiče (přes Y odrušovací kondenzátory).

Jestli vás mohu uklidnit, 90% praček, myček, chladniček, žehliček a jiného bílého zboží vyráběného pro německý trh, nebo v Německu  vypíná jednopólově N. Takže to samé naměříte v pračce AEG, myčce Miele ...  -pokud nejsou vybaveny dvoupólovými vypínači.
Vodítkem je použití adjustované šňůry se znakem francouzské, nebo belgické zkušebny (a samozřejmě jen jednopólového vypínače).
Už samotná adjustovaná šňůra (=s nalisovanou a zastříknutou eurovidlicí) má v naší zásuvce na modrém vodiči fázi a na hnědém nebo černém N. O tom se jistě přesvědčilo mnoho elektrikářů na vlastním těle a po této zkušenosti mimo HDO očekávají na N přítomnost 230V i u domácích spotřebičů a prodlužovaček.
Adjustované š'nůry se značkou ESČ, slovenské, nebo polské zkušebny mají na modrém vodiči u nás opravdu N.
Jediné co se dá o Vašem výrobku říci, že je smutné, když tak renomovaný a zkušený výrobce tam nedává dvoupólový vypínač, který by zvýšil užitnou hodnotu prodlužovačky - no nekupte to za tu cenu.


Název: Re: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: Weetek 19.05.2011, 15:26
!!Jen si rozeberte tuto prodluzovacku a nebudete verim vlastnim ocim!!
Staci abyste pri zapojivani spotrebice zatlacily na zemnici kolik a ten zajem o pul centimetru niz a spoji se s !!FAZI!!. Nechapu jak tohle mohlo projit nejakou homologaci!


Název: Re: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: Václav 3 20.05.2011, 03:48
...protože před válkou jsme se při normalizaci zásuvek proti Francii a Belgii omylem odchýlili v poloze fáze...


Naši dědové se za první republiky nespletli, až do poloviny 50. let jsme totiž dávali fázi vlevo ale v zásuvce namontované kolíkem dolů, čili tak, jak je tomu dodnes ve Francii. Změna přišla s přechodem z norem ESČ na normy ČSN.  A nebyla to změna omylem, ale úmyslně, abychom se něčím lišili od "prohnilého západu". Ona politika hrála roli i v případě volby francouzského typu zásuvek v roce 1919. Tehdá jsme chtěli zavést také něco jiného, než už se používalo v tolik nenáviděném c. a k. mocnářství - což už byly zásuvky systému Schuko.


Název: Re: Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.05.2011, 07:30
Nevidím nijaký problém, jedná se přece o funkční spínání, a tam je jedno, který vodič přeruším.
Pokud si někdo představuje, že vypne prodlužku integrovaným vyp. a bude rozebírat výrobek k ní šnůrou připojený, (místo toho, aby ji odpojil od zásuvky) kopanec mu patří.
Fáze vlevo vpravo - technicky je to jedno, velmi to ovšem svědčí o mentalitě montéra.