Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: mauda 27.03.2011, 19:45



Název: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: mauda 27.03.2011, 19:45
Zapojil jsem časový spínač dle návodu a celý půlrok fungoval dobře.
Na zimu jsem však ventilátor z WC sundal a rouru ucpal, protože jí protahoval dovnitř chlad.

Protože už se oteplilo, chtěl sem to dnes opět zapojit, ale omylem ty dva drátky o sebe brnkli (černý a modrý podle plánku),  prsklo to a po zapojení se ventilátor nespouští.

Myslíte, že jsem ten časovač zničil?


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 03.04.2011, 09:32
Zapojil jsem časový spínač dle návodu a celý půlrok fungoval dobře.
Na zimu jsem však ventilátor z WC sundal a rouru ucpal, protože jí protahoval dovnitř chlad.

Protože už se oteplilo, chtěl sem to dnes opět zapojit, ale omylem ty dva drátky o sebe brnkli (černý a modrý podle plánku),  prsklo to a po zapojení se ventilátor nespouští.

Myslíte, že jsem ten časovač zničil?
které "ty dva drátky" o sebe brnkly?
To se tak stává když si někdo plete elektroinstala ci s Merkurem č. 7  (dance)


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Václav 3 03.04.2011, 09:53
Někteří lidé ztrácí pud sebezáchovy nebo chtějí spáchat sebevraždu.


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Petr Doležal 03.04.2011, 10:01
Prošel vám zkrat přes spínací prvek, což je triak. Ale zkrat může vzniknout někdy i bez vašeho přičinění přímo ve ventilátoru a možná to má výrobce nějak ošetřeno.
Proto se ptám, není tam někde ve spínači trubičková pojistka?
Pokud ne, tak triak má asi odslouženo.


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: František Šohajda 03.04.2011, 10:06
Já mám tušení že jste ho oddělal...!

Před 2 roky jsem tento typ namontoval jednomu do domu na wc...měl ventilátor ze strany fasády...jelik ož po roku začal zateplovat tak na co elektrikáře a "cvakl" přívod do ventilátoru,že pak to spojí.....ale někdo byl na WC a měl zanutý spínač a tím i časovač.....sk ončil životní pouť.. ;D ;D ;D /spínač/
Pak jsem ho rozdělal a integrovaný s triakem  byl černý jak saze...


PS: vyzkoušejte ho vyloupnout, jestli bude pl. spoj probitý....


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: František Janeček 03.04.2011, 11:22
Asi bych ho ani nerozloupával ale vzal bych ho za nejdelší drát, roztočil a ....A potom bych šel koupit nový.Příště bych si před připojováním vypnul jistič z danného obvodu.


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: mauda 03.04.2011, 11:42
Mám to zapojené na WC, kde není okno a odvětání vede přes další místnost ven. Takže je tam tma.
A tak sem si řekl, že když bude svíti světlo a ventilátor prostě nepoběží, tak ty dráty budou mrtvý.

A velice mě překvapilo, že to prsklo.

Víte, je mi divné taky to, jak to má výrobce vymyšleno. Když bych tam měl zapojenou žárovku a ta praskla, tak tam vznikne taky krátkodobý zkrat ... a to by mi ten spínač shořel jako taky? To je divný.

Mauda


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: mauda 03.04.2011, 11:48
Proto se ptám, není tam někde ve spínači trubičková pojistka?

Trubičková pojistka tam asi nebude, protože to je velice malá krabička na to, aby se tam ještě něco takového vlezlo ... a samostatná krytka pro pojistku vidět není.


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Rudolf Šála 03.04.2011, 12:13
Trubičková pojistka tam asi nebude, protože to je velice malá krabička na to, aby se tam ještě něco takového vlezlo ... a samostatná krytka pro pojistku vidět není.

Lepší časová relátka mají pojistku. Nejčastěji používám multifunkční relé SMR-T, to se hezky vleze pod vypínač, má pojistku, něco kolem 7 funkcí a slušné časové rozpětí.


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: František Janeček 03.04.2011, 12:16
1)Každý elektrikář, když má pracovat na elektrickém zařízení si musí předem zajistit beznapěťový stav a změřením si ho ověřit.Při všech školeních je to zdůrazňováno a 99,9% to dělá.Z toho usuzuji že nejste elektrikář.
2)Vy jste způsobil zkrat na výstupu časovače a ne na žárovce.Ne každé prasknutí žárovky způsobí zkrat.Mimo to je zkrat při tom jinde než na výstupu časovače, takže triak nemůže odejít.


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: František Šohajda 03.04.2011, 17:17
Nevím jak dnes, ale dříve když jsem montovával čidla pohybu třeba na vchod RD tak v návodě bylo jistit pojistkou 1A...dával jsem ji jako svorkovnici do světla....svor kovnice a jeden pól je pojistka....a nikdo nedošel, že se čidlo při přepálení žárovky zničilo....
Ale to bylo v dobách kdy čidla byli drahé až moc ! ;)


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Vobinuška 03.04.2011, 17:29
V časovači CS je skleněná pojistka 250V 6A


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: František Šohajda 03.04.2011, 18:43
V časovači CS je skleněná pojistka 250V 6A

Možná v nových, vyrobených...a le ve starých ani náhodou..! (dance)
U triaku 6A by bylo hodně ?Možná u relé.....


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Vobinuška 03.04.2011, 18:47
Mám tu teď před sebou CS3-4M a opravdu tam je 6A...


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Petr Doležal 03.04.2011, 20:10
Já to rozetnu:
V CS3-1B dle katalogu pojistka není
V CS3-4M pojistka je, ale ne 6A, nýbrž 2A


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: MiraP 03.04.2011, 22:21
které "ty dva drátky" o sebe brnkly?
To se tak stává když si někdo plete elektroinstala ci s Merkurem č. 7  (dance)


Kdo složí všech 100 modelů Merkuru 7, musí si hravě poradit se zapojením tohoto spínače .... ;)


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 04.04.2011, 07:50

Kdo složí všech 100 modelů Merkuru 7, musí si hravě poradit se zapojením tohoto spínače .... ;)

To je pravda, to by mohl.
Jen Merkur měl jen plochou baterku "Slaný".
Za je nabitá jsme zjišťovali olíznutím kontaktů. 
Bohužel ne všichni spotřebitelé jsou znalí problematiky a míru nebezpečí neodhadují správně.


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Radek Červený 04.04.2011, 13:19
To je pravda, to by mohl.
Jen Merkur měl jen plochou baterku "Slaný".
Za je nabitá jsme zjišťovali olíznutím kontaktů. 
Bohužel ne všichni spotřebitelé jsou znalí problematiky a míru nebezpečí neodhadují správně.
Mirku, velmi povedená definice  (jednicka)

Spíš mi přijde absurdní donekonečna řešit poškozený spínač CS... . Ten čas je dražší než je cena nového spínače. Připadá mi to jako příběh jedné paní, která jela reklamovat spálenou žárovku edisonku za 9,50 a musela si kvůli této reklamaci koupit 2 lístky na MHD po 22 Kč  (doh)


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Martin Kurka 04.04.2011, 13:56
Protože už se oteplilo, chtěl sem to dnes opět zapojit, ale omylem ty dva drátky o sebe brnkli (černý a modrý podle plánku),  prsklo to a po zapojení se ventilátor nespouští.
Myslíte, že jsem ten časovač zničil?
Ano,zničil, zkratem.
Lze opravit poměrně snadno, cena nového triacu BT137/600-F je 15Kč s daní, CS spínač není zalévaný, stačí vyloupnout, oprava je pro radioamatéra brnkačka, Vy to radši nezkoušejte a kupte si pro účel odpojování ventilátoru 3 lustrové "Wagosvorky" s tlačítkem kus za 7-14Kč(z jedné strany drát od spínače, z druhé slaněný nebo drát, jednoduše odnímatelný od toho ventilátoru).
CS3-1B spínač, který jsem měl rozebraný k úplnému pochopení uvnitř žádnou pojistku neměl (vzhledem k jeho ceně schéma ze svačinového pytlíku schema překreslovat nebudu, šlo mi tehdy při zakreslení jen o to, jestli triac nemohl s sebou do věčných lovišť vzít okolní součástky a jestli se to vyplatí opravovat - vyplatilo se to dost na hraně, spíš jsem to dělal ze zvědadosti a z lenosti, abych nemusel zajít koupit nový a také trochu ze snahy něco udělat pro přírodu)  
Vzhledem k použití ventilátoru doporučují triac na alespoň 600V, nejlépe 800V. Musí to být citlivý typ a s malým řídícím proudem - teda písmenko F - proud triacem u ventilátoru je do 1A. Můžete zvolit jakýkoliv obdobný triac >600V/>2A/<10mA a lepší. Cena triacu je proti opravě a místnímu pokecu zanedbatelná.
Howgh
Jen Merkur měl jen plochou baterku "Slaný".
Za je nabitá jsme zjišťovali olíznutím kontaktů.  
P.S. Baterii měl jen Mekur Elektro, Merkur 7 byla největší, leč pouze mechanická stavebnice ze všech Merkurů. Merkur Elektro a zejména jeho návod byla a dosud zůstává bezvadná a nepřekonatelná učebnice elektriky+magnetizmu a galvanochemie pro děti.
Kdyby se tu hlasovalo, kdo si zde prošel Merkurem Elektro, bylo by to asi hodně vysoké procento.


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Martin Kurka 04.04.2011, 14:16
Kdo složí všech 100 modelů Merkuru 7, musí si hravě poradit se zapojením tohoto spínače .... ;)
P.S.č2
Všech modelů v návodové knížce bylo 311, speciálně jen pro Merkur 7 jen 10 - od čísla 302 do 311včetně.
 ;)


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: František Šohajda 04.04.2011, 17:40
Dnes se takové věci nevyplatí opravovat, cena za hodinovou práci nahradí dva takové CS-X-Y spínače!! (dance)


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: František Janeček 04.04.2011, 18:15
Dnes se takové věci nevyplatí opravovat, cena za hodinovou práci nahradí dva takové CS-X-Y spínače! (dance)
Proto jsem také psal, že bych odpravený spinač roztočil po uchopení za nejdelší drát a poslal ho "za psem".


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: MiraP 04.04.2011, 22:02
P.S.č2
Všech modelů v návodové knížce bylo 311, speciálně jen pro Merkur 7 jen 10 - od čísla 302 do 311včetně.
 ;)



Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 04.04.2011, 22:22
Pak jsem měl nějakou modulovou slaboproudou stavebnici.
Snad PIKO?
Z NDR?
Už nevím přesně.
Bílé kostičky s odpory, kondenzátory, tranzistory ...
Na bocích byly kontakty dnešních Wagosvorek do kterých se zasouvaly spojovací dráty.
Daly se z toho postavit blikače, přijímače rádiového šumu, schodišťové vypínače ... a já nevím co ještě.
Tuším, že to bylo poprvé co jsem zničil tranzistor a vše bylo už jen na ozdobu.

Vzpomínáte někdo?


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Michael Tejčka 04.04.2011, 22:31
Nevim jestli to bylo ono, ale neco na ten zpusob jsem mel :D - plosny spoj s naletovanyma jezkama na ktery se tyto bile kosticky s ruznymi soucastkami napichovaly :D :D uzasne kombinace se daly vytvaret, mozna bych ji jeste nekde ve sklepe vystrachal


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 04.04.2011, 22:37
Nevim jestli to bylo ono, ale neco na ten zpusob jsem mel :D - plosny spoj s naletovanyma jezkama na ktery se tyto bile kosticky s ruznymi soucastkami napichovaly :D :D uzasne kombinace se daly vytvaret, mozna bych ji jeste nekde ve sklepe vystrachal
To bylo ještě až po té.
Ty moje krabičky mohly mít tak 2-3cm na jedné straně. To, co popisujete mohly mít ty kostičky tak centimetr na centimetr.
A taky šly z toho dělat kouzla.


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Miroslav Revús 04.04.2011, 22:50

Vzpomínáte někdo?


Ano. Ale aj tak ma viac lákali zapojenia z "ábíčka". bolo s nimi viac zábavy, hoci do úspešného konca som dotiahol len niektoré. :-)
Bola to dobrá škola praktickej elektroniky.


Název: Re: Časový spínač CS3-1 přestal fungovat, zničil jsem ho?
Přispěvatel: Václav 3 05.04.2011, 06:39
Já jako malý kluk pamatuji stavebnici v bakelitové krabičce, která sloužila zároveň v jedné přihrádce jako kontakty pro plochou baterii, byly v ní různé spínače (ještě otočné),  patice pro žárovičky, bzučák, zásuvečka a vše se propojovalo do dvojnásobné  asi desetikontaktn í lišky pomocí malých banánků o průměru 2 nebo 2,5 mm. Tato stavebnice učila zapojení z běžné silařiny. Když jsem se začal zabývat slaboproudem, tak to jsem si již chodil kupovat součástky podle seznamu z AR.

Ještě se vrátím k tomu časovému spínači, co se týká pojistky v něm, případně její absence. Ochránit triac napájený 230V stř. pomocí běžné trubičkové pojistky (char. F) dost dobře nejde, ta má odpínací schopnost 35A, bylo by nutné použít provedení ještě rychlejší, někdy ozn. FF, které má odpínací schopnost 1,5kA a je "zapískované". Ani tato ochrana nemusí být ovšem na 100% spolehlivá a triac při zkratu zachránit. Její cena spolu s cenou kontaktních pérek na ni potřebných je srovnatelná s dnešní cenou triacu, proto ji tam výrobce nedává.