Diskuse Elektrika.cz

Tak dnes dorazil nový katalog s přístroji od ABB na rok 2011. Od podzimu se šuškalo, že ABB chystá nový design a že ta nová připravovaná řada má být prostě "pecka". Tak jsem zvědavě rozbalil zásilku, otevřel nový katalog a našel tam novou sérii Decento  :-[

Ne že by to nebyl pěkný doplněk, jsou to příjemné přístroje v retrostylu, i když vypínače v tomto designu měly být otočné a ne kolébkové. Ale že by to byla ta připravovaná pecka, která měla rozhýbat jinak umírající design bez nové jiskry a nápadu přístrojů této společnosti? No nevím, nevím.

Asi mé rozpaky budou způsobeny tím, že jsem prostě čekal víc....

Jinak nic převratného, roky stále stejná zažitá klasika. Element, Tango, dvě barvy přidáme, dvě zrušíme a máme inovaci zase na rok splněnou  :'(

No taky mě zrovna nenadchli, ale proč by se snažili, když se tango pořád prodává? A prodává se málem samo....

Co mě štve víc, tak to že nebudou na Ampéru ale na Electronu a já si pro dárek do Prahy nepojedu  >:(       

:D

Na AMPERu budou.
Jen s menším stánkem, než v Praze.
Předpokládám, že včetně této novinky.

Hm, tak mozna ano, ale prisel me mejl od p. Kubeše z ABB, ze ABB bude na elektronu, o Amperu ani slovo....
                 ,

                  obdrželi jsme již řadu dotazů vztahujících se k účasti
                  ABB s.r.o.,  org. jednotky Elektro-Praga (domovní
                  elektroinstalační materiál) na jarních elektrotechnic kých
                  veletrzích v ČR.

                  Proto bychom vás rádi informovali, že ABB s.r.o.,
                  Elektro-Praga se bude účastnit veletrhu Electron 12. -
                  15. 4. 2011 v Praze na tradičním místě - PVA Letňany.
                  Při návštěvě tradičně reprezentativn í, velké expozice
                  budete moci poznat všechny významné novinky z Katalogu
                  2011.

                  Volnou vstupenku na veletrh  Electron obdržíte spolu se
                  zásilkou Katalogu 2011, kterou vám pravidelně každý rok
                  zasíláme, v průběhu druhé poloviny března.

                  S pozdravem

                  Jiri Kubes
                  marketing manager
                  ABB s.r.o.
                  LPWA/Elektro-Praga
                  Resslova 3
                  Jablonec nad Nisou

                  Phone : +420 483 364 555
                  Fax : +420 483 364 159


Katalog dorazil dnes, volna vstupenka na electron byla obsahem, zrovna tak poukazka na darek, o amperu se mlci. Z toho usuzuji tak jak usuzuji...

Přesně jak píšete. Nový retro design Decento mě tedy ale vůbec neokouzlil. Přesto ho budu nabízet tak jako všechny designy od ABB. Určitě si své fanoušky najde. Z mého krev neteče, proto mi je tak nějak jedno, co ABB ještě vymyslí a kolik je to bude stát. Zatím stále vede design Tango. Za 16 let zkušeností z podnikání mám docela přehled co zákazníci chtějí, co vyžadují a určitě neprahnou po spínačích kosmických barev za nehorázné peníze. V tom ABB jaksi dost ujíždí.
Každopádně je v Praze na Electronu navštívím a to nejen kvůli převzetí jakéhosi dárku.

Nechápem to....... ABB totálne zaspali už veľmi dávno, tak ako píšete...... vypínače a systémy domovej inštalácie Legrand, namontoval som toho stovky a ANI JEDEN kus nebol vadný, ani jedna reklamácia, nenormálne, o Tangách to povedať nemôžem.....a nepoužívam a už ani nebudem (no)

já zase úplně nechápu zdejší reakce. Ano, také bych čekal od podobného vzoru, jakým je decento, spíš otočný vypínač, aby to opravdu bylo retero. ALe co naděláme. Už jsem montoval mnoho disajnů, které se mi přímo hnusili, ale zákazník se nad nimi tetelil štěstím. Decento mě sice úplně neuchvátilo, ale na druhou stranu se mi líbí více, než loňská novinka NEO. Podle mě je to krok správným směrem, i když nesmělej. Ale v podstatě jsem zvědavej, jak vypadaj doopravdy. Papír někdy trochu klame.
Jak psal Pavel Horský. Jistě si své příznivce najde.

A o ujíždějícím vlaku to můžeme často napsat i o kterékoliv jiné firmě. Někdy prostě není síla, nebo peníze, přijít každý rok na výstavu s něčím novým. Docela to i chápu. Jen by si asi měli občas poslechnout stesky montážníků v terénu na svoje výrobky. Možná by inovovali jiné věci, než vzhled.

PS: mě chodí většina lístků na Elektron do Prahy, ale přišel mi i lístek do Brna na Ampér.

právěže tango má design takový nevtíravý, obyčejný, ale příjmený a hezký,  hezká je ještě swing....

classic je prostě klasik, nenadchne neurazí, funguje, sám mám v domu právě ten, nic neodešlo, krom zásuvky v garáži, mechanicky zničené mojí vinou...  dnesk, když už jsou dvojzásuvky s pootočenou vrchní, které v classiku nejsou, tak do podkroví asi bude swing, líbí se mi víc než tango.

nicméně tango se mi stále líbí po swingu nejvíc ze všeho ostatního od abb, jsou to buď divné přístroje s kulatým, nepraktickým hmatníkem, nebo zase totálně odpudivě hranaté jako NEO - to se mi nelíbí vůbec, vypadá prostě strašně..  nehledě na to, že asi jediné má neobyčejně nepraktickou nadpovrchovou datovou zásuvku, nepraktické, malé hmatníky apod...

od legrandu - třeba valena  hezké přístroje, dobře provedené, v pohodě...

třeba schneider už má strojky takové chatrné....

ale asi nejhorší, s čím jsem se setkal je SEZ, ten dělá něco podobného classicu, to jsem nemontoval, ale pak ještě jednu řadu, takovou že je hmatník je trochu snížen zvrchu a ze spodu...  mno zvenku přístroj vypadal dobře, ale strojky byly hnus...  blbé šroubky, malé čtyřhranné podložky, schodišťák má třetí kontakt dole na strojku,. který kouká ven takřka nezakrytý, šroubky drhnou a oproti celkem slušně zpracovanému hmatníku, je stroje vyroben z měkkého poddajného plastu, takež se kříží a při potřebě to trochu víc utáhnout má tendenci projet drážkou, ovládač chatrný....

Zde je názorně vidět, jak odlišné mohou být názory z praxe. Já zase třeba mám nejvíc reklamací na strojky od Legrandu, to snad nebyla akce, ze které by se alespoň jeden kus nevrátil. Vesměs to jsou spínače, stačí ho namontovat na trošku křivou zeď a už spíná-nespíná. Strojky od Schneidru jsou celkem v poho, netvrdím, že by se žádný nereklamoval, ale při tom množství, které se namontovalo, to zas nic strašného není. Prakticky to samé platí o ABB.

Ohledně designu, netvrdím, že Tango je odpudivé, před dvaceti lety to byl hit, stejně jako Škoda Favorit. Jenom si nedokáži představit, že bych si šel dnes do autosalonu koupit nového Favorita abych v něm další roky spokojeně jezdil. Je to prostě už něco okoukaného, co vidím na záchodě v každé vesnické hospodě a něco takového bych si do domu na dalších X desítek let já osobně už prostě nedal. Když budu chtít jít do nějaké vyšší řady v ABB, tak se dostanu k problému ceny, která je za kus obarveného plastu nehorázná. Když tuto částku vezmu a přenesu ke konkurenci, dostanu za ni zpravidla mnohem víc. To je to, o čem mluvím.

Do jisté míry je to můj názor, od jisté hranice je to už názor mých zákazníků, kterým dokáži nabídnout víc než jen cenu, a kteří mají u mě možnost výběru. Každý počítá a každý vybírá. Pouze tři realizované zakázky v designech ABB za loňský rok už o něčem vypovídají.

Sú niekde zverejnené fotky? Som zvedavý, ale na stránke ABB zatiaľ nie je ani slovo, katalógy sú z 2010.
Výsledky hledání
Nebyla nalezena žádná položka.

to Martin H
Zveřejněno bude až 24.3.2011

Upřesnění k některým bodům diskuse:
Amper: na Amperu oficiálně vystavují za ABB divize Systémy a produkty pro energetiku, Procesní automatizace a Automatizace výroby a pohony. Divize produktů nízkého napětí vystavuje včetně org. jednotky Elektro-Praga na tradičním místě elektrotechnic kých veletrhů za posledních cca 18 let tj. v Praze na Electronu (viz email přiložený v jednom z příspěvků). Tj. na Amperu novinky nehledejte.

[ Nový obsah webu bude zveřejněn 24.3.11 tj. zítra.


Decento
Jedná se skutečně o velmi specializovaný design pro úzkou skupinu zákazníků, kteří chtějí porcelánový design, ne vždy do historických budov. Jak vyplývá z katalogu i dalších materiálů nejedná se o žádné "retro". Časem se pravděpodobně rozšíří o další varianty.....

Inovace
Tradiční téma diskutujících. Z našich průzkumů vyplývá, že až 85% elektromontážn ích firem si žádné rozšiřování naší nabídky nepřeje, naopak jim to komplikuje práci. Zkrátka názory jsou různé.
Musíme podotknout, že při 14 designových řadách v nabídce (i nejméně prodávaná má statisíce prodaných ks za rok),  a které jsou rozložené do všech cenových segmentů je rozšiřování nabídky dost náročné. Firmy, které mají 2-4 řady inovují nabídku velmi snadno....



Hnědá barva v řadě Tango byla přidána na základě trvalých a rostoucích požadavků ze strany montážních firem, asi na ní mají poptávku...
Ovšem kdo sleduje trendy barev nábytku, tak jistě vypozoroval, že tmavší barvy dřeva jsou na vzestupu. Proto i barva kávová v Elementu.

Tak to by asi stačilo, pěkný den  :)

Pokud by nešlo o verifikovaný účet, kterému mohu věřit, že jde skutečně o vyjádření ABB, tak bych se domníval, že jde o provokaci nějaké konkurence. Já takový zastánce ABB a tady čtu, že na Amperu nemám hledat jejich novinky.
Docela jsem se těšil, že ABB bude na Amperu v Brně, koneckonců tak je to i avízováno. Pokud je vám tedy za těžko do Brna, tak já pak netradičně tentokrát do Prahy na Vaše tradiční místo nejedu!
 (dabel) (dabel) (dabel) (plc) (plc) (plc)

Odchylujeme se od tématu, ale jelikož máme dojem, že dochází k mystifikaci odborné veřejnosti, tak musíme reagovat.
Pokud někdo komunikuje účast ABB Divize nn (popř. přímo domovní elektroinstala ční materiál) na veletrhu Amper, tak se dopouští klamání případných návštěvníků.
Oficiální komunikace ze strany ABB je jasná a byla zde již několikrát zmíněna.
Výrobky divize nn jsou na Amperu pouze okrajově pro doplnění celkového přehledu o produkci ABB tj. nejsou ani novinky, ani klasický přehled všech možných výrobků a aplikací elektroniky na mnoha stech m2 (nejedná se o oficiální účast).

Je nutné podotknout, že veletržní situace se změnila a řada významných firem z oboru elektroinstala ce vystavuje pouze na Electronu např. Eaton, ABB divize nn, Hager electro, Kopos, Saltek, Schmachtl, Enika atd. (zdroj:www.electroncz .cz).

Vaše neúčast na veletrhu Electron nás mrzí, ale každopádně na novinky roku 2011 se můžete přijít v Brně podívat na Stavební veletrhy.

Jsem příjemně potěšen.

Jen mi pod sdělením ABB chybí podpis osoby, která tu s námi komunikuje. Slušnost je se představit, že?!

Klid!
U firemních profilů nejde o názor jednotlivce, ale oficiální názor společnosti.
Proto není podstatné, který z pracovníků marketingu sdělení uvádí.

Po shlédnutí přesně vím komu to prodám, teď mě zajímá od kdy to bude k dostání?? Děkuji

Jinak za letošek ABB 3x, Obzor 9x a Logus 90 5x

Tak toto je správná reakce elektrikáře!
Já, jako elektrikář bych nehodnotil zda se to líbí mě samotnému, když to pro mne není. Výrobce vytváří design pro klienta elektrikáře. Tedy pokud bych byl v terénu potřeboval bych znát co je vše k dispozici a podle zájmu klienta mu nabídnout existující varianty.

vypínač se mi nemusí vůbec líbit abych ho někomu doporučil. Z hlediska mého postavení jako elektrikáře doporučuji technické parametry.

Apropo ja to Decento jetě neviděl :-(

Ja som nudný typ človeka, čo kupuje ABB Time. Decento je naozaj len pre jeden vzácny typ zákazníkov. Ale ak je to skutočný porcelán, myslím si, že sa nájdu.

http://www117.abb.com/article.asp?thema=2682&item=53447

Mě se to nezdá tak špatný, je to docela zajímavé. Přednost vidím v tom, že porcelán nehoří. Navrhuji výrobci uvést tento důvod jako stěžeň reklamy.  (norm)
Za tento tip bych prosím požadoval výše zmíněný malý dárek poštou. Do Prahy nejedu.  (dance)

Já už viděl i jeho cenu  (ssur) oči mi vyjely a že jsem už prodal různé "perverznosti" klientele z vrstev snobů  ;D
I když je faktem, že výroba porcelánu s jistou přesností a požadavkem na vzhled nebude za stejné prachy jako krytka z plastu na vstřikovacím lisu.
Inu, čas ukáže.

Asi bych jako dodavatel řešil spíš udělený rabat, než tu cenu. Ne?  (dance)

To neprojde, je to jako dnešní ženská na retro plese - nahoře dobová krinolína a pod ní tanga - teda plastové strojky Tango.  ;) Nakonec co mají Decenta pod sukní prozrazují i křížové šroubky místo drážkových.
No, budou mít Číňani chvíli co dělat, než porcelán okopírují a budou prodávat i za  1/3 cenu ,  ale i pak ještě budou mít zisk 300%. ;). A nakonec - nebo ještě před tím - oprásknou design a vyvedou to z recyklátového plastu - pak si to můžete dát každý pan domácí i na chodbu v citlivěji renovovaném činžáku aniž by se musel bát, že mu to hned někdo ukradne a elektrikář to namontuje na rozdíl od Decenta i na křivější zeď.
Jakmile to začnou Číňani kopírovat, mohou si v ABB říci, že se jim nová řada povedla. Myslím si že teda jo, že zákazníci budou, zvláště až se rozjede sériovější výroba a opadne novinková cena na normální hodnotu. Zatím vzhledem ke křehkosti a ceně bude pro montážníky důležité, jestli se dostanou pro instalační firmy kritické náhradní keramické díly zvlášť.

Decento je v prodeji od 1.5.11


Přístroje jsou bezšroubové (co se míní plastovým strojkem nevíme - na žádné jiné v sériové produkci jsme na evropském trhu zatím nanarazili) a viditelné šroubky drážkové.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) pán kolega, no tak to má potom niekto z nás asi napodobeniny originálov.... :D Napísal som, že som namontoval stovky, ale ono to už bude skôr pár tisíc vypínačov Legrand Valena a ani jeden nebol vadný, ani jedna reklamácia!! Nepotrebujem tu nijakej značke robiť reklamu, ani antireklami, dávam zákazníkovi kvalitu, aby som sa tam nemusel vracať a od bol spokojný a funguje to! A napríklad Scneider Anya?? To myslíte vážne porovnávať kvalitu a prevedenie Valeny a Anye?? Nebe a dudy!  ;)

Strojky Legrandu kupuji v běžné síti velkoobchodů, takže pravděpodobnos t plagiátů je hodně malá. Leda že by slovenský trh byl zavážen jakostí č.1 a český jakostí č.2  ;),  jak to ostatně funguje v jiných odvětvích.
Jinak "Anču" jsem prodal jen jednou, jednomu zoufalci, pro kterého i tak byla moc luxusní a zbytečně drahá  :) Je pravda, že strojky u Ančy nejsou žádná hitoška, osobně preferuji jít raději "o patro výš" a zákazníkovi vysvětlit výhody této volby. Tam tyto problémy nejsou.

Myslim, ze ty vypinace by vic retro vypadali s otocnym ovladanim. Ale to by uvnitr musela byt poctiva mechanika a ne levny plastovy strojek.

Nechápu, co je na "plastovém" strojku levného. Je o pár generací výš, než původní porcelán u otočného vypínače.

Ovšem ty původní keramické otočné fungují dodnes, kde jsou dnes jejich plastové, či spíše bakelitové pozdější kolébkové náhrady?
I když současné strojky se s těmi "bakelity" ze sedmdesátých a osmdesátých let samozřejmě srovnat nedají. Jakou kvalitu mají současné strojky zjistíme až za šedesát let  ;)

Myslim, ze mnohem driv... Na mistech s castym uzivanim vypinacu (administrativn i budovy, skoly, hotely) nepresahuje podle mych zkusenosti zivotnost znackoveho vypinace 5 let, zivotnost cinskeho nonamu z bau... se pres 2 roky dostane jen vyjimecne. Kdyz to porovnam s barakem po babicce (postaveno v padesatych letech),  kde v nekterych mistnostech otocne vypinace z let padesatych dodnes funguji, myslim ze neni o cem...

Skutecne ? Kus poctive keramiky, hrube mosazne kontakty, perfektne vyladena mechanika s perky pro mzikove spinani/odpinani - to byl kus poctive mechanicke prace. Lze to srovnat s vyliskem z mizerneho plastu a dvema tenkymi plisky s kalkulovanou zivotnosti zaruka+14 dni ? Puvodni keramicky vypinac se skladal z nejakych 40 komponent...

To víte nebo si to jenom myslíte? Prováděl jste nějaké srovnávaci testy?

Omlouvám se za omyl, opravdu jsou to šrouby s drážkou. Fotka pro webový katalog má na šroubcích vypínače takový tvar lesku, že bez Vašeho upozornění a extrémního zvětšení bych skoro položil hlavu na špalek, že to jsou křížové šrouby - zvláště když zásuvka má maticový šroub se středovým otvorem, jak je vidět z detailu.
Plastovým strojkem se myslí izolační části strojku zásuvky a vypínače z plastu (v případě ABB kvalitního a opravdu samozhášivého Norylu a podobně),  nikoliv z elektrokeramik y.
Netvrdím, že to je povinnost výrobce mít obě součásti keramické, jen je pravdou, že přístroje s průměrnou keramikou mají životnost o řád vyšší než přístroje z kvalitního plastu.
Možná to ještě v ABB pamatují z doby zásuvek a vypínačů s keramickými strojky ještě z té poctivé glazované a houževnaté keramiky, ne z pozdějšího křehkého porézního střepu.
BTW v sousedním Tanvaldě (přes kopec z Jablonecké-Pasecké Elekteopragovk y) Elektroporcelá n Louny sousedil budovou přímo s elektropragová ckým tanvaldským provozem na výrobu ŠR a VŠ vojenských konektorů (nebo už to bylo v katastru Desné?).

Tak dnes dorazil katalog. Mě se tedy líbí velice, je to klasický materiál a přesto to není pseudo retro, ale nový návrh. Pokud bych na ně dokázal vydělat, rád bych si je doma osadil... ,  ale to asi zatím nehrozí, když znám 1000 jiných potřebných věcí do domu  :(