Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Petr Filipi 10.03.2011, 08:16



Název: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: Petr Filipi 10.03.2011, 08:16
Jako pracovník s §§6, 8 a 9E4A jsem byl požádán svým zaměstnavatele m, abych udělal školení pro kancelářské neelektrikářsk é pracovníky z Vyhl. 50/78 Sb.
Aby se to zjednodušilo, všichni by měli §4.
Nevíte o nějaké platné osnově školení, která by se válela někde na netu?
Jak moc bych je případně měl školit?
Má cenu jim vysvětlovat barvy vodičů, typy ochran, ...,  nebo jim stačí říci "nic nedemontujte, přečtěte si návody k použití, když měníte žárivku v stolní lampě tak si ji vytáhněte ze zásuvky, nepřejíždějte židlemi prodlužovací přívody, ...).


Název: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: František Šohajda 10.03.2011, 19:19
Paragraf 6,8 9 ještě neznamená že můžete školit...
Na par. 4 stačí školení které dělá BT podniku....bez elektrikáře..T en má popř. časopis,literaturu a pod,,  podle které to může udělat....i s osnovami....! ;)
Od par. 5 už musí školit člověk s elektro-vzděláním..! (norm)


Název: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: Pavel Stránský 111 10.03.2011, 20:48
Paragraf 6,8 9 ještě neznamená že můžete školit...
Na par. 4 stačí školení které dělá BT podniku....bez elektrikáře..T en má popř. časopis,literaturu a pod,,  podle které to může udělat....i s osnovami....! ;)
Od par. 5 už musí školit člověk s elektro-vzděláním..! (norm)
Pokud ale bezpečnostního technika zaměstnavatel nemá, například využívá služeb externího, kterému by musel plat nevidím důvod proč by školení nemohl provést pracovník s paragrafy 6,8 a 9? Co k tomu tedy pak kolega potřebuje aby mohl školit? Vidím, že je pouze E4 to zde vadí?


Název: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: Petr Filipi 10.03.2011, 22:12
Pánové,
děkuji za Vaše reakce.
Přečetl jsem si pozorně §§3 a 4 z vyhl. 50/78Sb a jak píše pan Šohajda, moje paragrafy ještě neznamenají, že mohu školit. Myslel jsem, že školení pro obsluhu elektrických zařízení (běžná kancelářská práce) musí provádět pouze někdo s vyšším paragrafem, to ale platí jen pro práci na elektrických zařízení (což asi není vůbec náš případ). Otázkou je, co je "...kvalifikací   odpovídající charakteru   činnosti...". Ale ve firmě pracuji již třetím rokem a myslím si, že práci kolegyň celkem znám, tak bych tu kvalifikaci snad měl.
Nicméně, pokud bych chtěl zaměstnavateli vyjít vstříc, existuje nějaká literatura, kde by byla nějaká osnova školení? A co školení o úrazu EP? I když to bych snad někde na webu ministrerstva zdravotnictví našel. Myslím, že se to dost mění (už se asi tolik nedýchá jako v minulosti apod.).

Petr Filipi


Název: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: IM 10.03.2011, 22:41
Nicméně, pokud bych chtěl zaměstnavateli vyjít vstříc, existuje nějaká literatura...
Zkuste u EŽS, Milan Bureš: Vyhledávání pracovních rizik, §3, §4. (norm)


Název: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: Kamil Novák 10.03.2011, 22:48
Nevíte o nějaké platné osnově školení, která by se válela někde na netu?

To by bylo špatně.
Zásadou je, abyste obsah školení "napasoval" právě na situaci a podmínky na konkrétním pracovišti(ích).  (!)


Má cenu jim vysvětlovat barvy vodičů, typy ochran, ...,  
To rozhodně ne.  (no)


...,  nebo jim stačí říci "nic nedemontujte, přečtěte si návody k použití, když měníte žárivku v stolní lampě tak si ji vytáhněte ze zásuvky, nepřejíždějte židlemi prodlužovací přívody, ...).
Přesně tak!  (jednicka)
A k tomu zdůraznit :
- že veškerou obsluhu el. zařízení lze provádět pouze dle požadavků výrobce,
- je zapotřebí senzoricky sledovat, zda používané el. zařízení nevydává nepřirozený zvuk, zápach nebo jiné neobvyklé efekty a v případě že ano, kde, jak a čím jej bezpečně odpojit od napájení,
- nenechávat el. zařízení zapnutá bez dozoru (není-li to z provozních důvodů nezbytné),
- nesahat ani na el. dráty spadlé na zem....  ;D atd.


Přečetl jsem si pozorně §§3 a 4 z vyhl. 50/78Sb a jak píše pan Šohajda, moje paragrafy ještě neznamenají, že mohu školit. Otázkou je, co je "...kvalifikací   odpovídající charakteru   činnosti...". Ale ve firmě pracuji již třetím rokem a myslím si, že práci kolegyň celkem znám, tak bych tu kvalifikaci snad měl.

S tím si nelamte hlavu.
Odpovědnost má zaměstnavatel a když vás pověří školením, tak je to jeho problém i kdybyste byl např. členem nádvorní čety. To, že jste elektrikář a navíc s praxí je jen ku prospěchu.
Nakonec vy provedete pouze vlastní školení, Osvědčení o tom musí vystavit zase jen a pouze zaměstnavatel.


A co školení o úrazu EP? I když to bych snad někde na webu ministrerstva zdravotnictví našel. Myslím, že se to dost mění (už se asi tolik nedýchá jako v minulosti apod.).

Nejnovější požadavky na první pomoc podle ERC (Evropská resuscitační rada) máte v příloze. A máte pravdu, při "jednomužném" zachránci opravdu není nezbytné dýchání z plic do plic.
 


Název: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 11.03.2011, 07:05
Rozsah školení je přesně a doslovně popsán v příslušných paragrafech vyhlášky. Nic víc, nic míň.
Pro školení dle § 3 nebo 4 by Vaše kvalifikace měla být dostatečná.
První patová situace ovšem nastane, když se podíváte na odkaz 3 uvedený v odst.1 §3. ČSN 34 3108 byla pro tento účel velmi vhodná, protože tam byly články šité přímo na tento účel. Byla zrušena a je nahrazena ČSN EN 50110-1 ed.2. Ta je však určena spíše pro pracovníky "energetiky" a její použití pro administativu je něco jako jít s palicí na opravu hodinek.
Ideální by bylo zpracovat předpis provozovatele, kde se dá využít i ustanovení staré normy a podle toho školit. Samozřejmě je  nutno se opřít o návody k obsluze, atd...


Název: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: Štefan Beláň 11.03.2011, 09:04
Velice dobře poslouží informace uvedené v ČSN 33 1310 ed. 2 "Bezpečnostní požadavky na elektrické instalace a spotřebiče určené k užívání osobami bez elektrotechnic ké kvalifikace"


Název: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 11.03.2011, 10:33
Ano, to je pravda, ale v čl.1 je uvedeno, že v pracovně právním vztahu neplatí, ale platí tam ČSN EN 50110-1 ed.2.
Vámi citovanou normu chápu jako "noty" pro předání nové el.instalace. Použít se ale asi dá.


Název: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.03.2011, 18:34
Co to je kontrola spotřebiče před použitím?
Je třeba výše zmíněné pracovníky vyškolit zhruba v tom smyslu, že mají ráno pěkně "na všechny čtyři",  projít kancelář, zkontrolovat, jestli jim uklízečka třeba nepostavila nábytek na kabel, jestli nepřetekl květináč a nedostala se voda do zásuvky na prodlužovačce,...?


Název: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: Dan Horák 18.09.2018, 15:14

S tím si nelamte hlavu.
Odpovědnost má zaměstnavatel a když vás pověří školením, tak je to jeho problém i kdybyste byl např. členem nádvorní čety. To, že jste elektrikář a navíc s praxí je jen ku prospěchu.
Nakonec vy provedete pouze vlastní školení, Osvědčení o tom musí vystavit zase jen a pouze zaměstnavatel.
 

,  ohledně §4 vyhl. 50/78 Sb. vydává zaměstnavatel osvědčení?
Dle znění tak jak znám:
Školení a ověření znalostí provede pro obsluhu elektrických zařízení organizací pověřený pracovník s kvalifikací odpovídající charakteru činnosti a půjde-li o práci na elektrických zařízeních, pracovník s některou z kvalifikací uvedených v § 5 až 9; pořídí o tom zápis, který podepíše spolu s pracovníky poučenými.

S tím, že by zaměstnavatel vydával zaměstnancům na  §4 vyhl. 50/78 Sb. osvědčení, jsem se nesetkal. Vy ano?


Název: Re: Jakou vytvořit osnovu školení pro §3 a §4 vyhl. 50/78 Sb.?
Přispěvatel: Honza Veselý 19.09.2018, 08:33
Pro §4 se osvědčení tak jak znají vyšší čísla nevydává.
§4 platí výhradně a pouze pro určená konkrétní pracoviště a konkrétní pracovní činnosti a jeho absolvování se zaměstnanci zapisuje do "firemních osobních papírů"(tam kam se zapisuje školení PO, BOZP, Zdravotní prohlídky atd.),  které musí být na každého zaměstnance ze zákona vedeny.
Absolvování školení zaměstnanec i školitel potvrzuje svým podpisem.