Diskuse Elektrika.cz

Modelová situace:
Vyvrtám díru do zdi a najednou je tma.
Klasickou spojku na kabely ssebou samozřejmě nemám a protože je sobota tak ji ani neseženu.
Při představě, že budu osazovat krabici a dávat tam čokoládu (zle) nebo wago a kousky drátů, protože s přerušenými vodiči nelze pohnout se mi ježí vlasy až na zádech.
O zazdění ani nemluvě (wall)

Otázka:
Existuje svorka, která by řešila tohle přímé napojení?
V podstatě by stačila jen svorka typu wago, ale díry by neměla vedle sebe, ale naproti sobě. Přes ní by byla smrštovačka a hotovo.

Prohledal jsem web křížem krážem, něco mají na idealindustrie s.com
resp.
http://www.elektrobecov.cz/clanky/568-staceci-konektory-ideal.html
ale vyznejte se v tom...

Wago svorka průběžná? (například)

Jen mám otázku: v modelové situaci, kterou jste nastínil: jak nasvorkovaný drát zakryjete? Jakou krabičku používáte? (Berte to jako výměnu zkušeností méně zkušenému). Děkuji

Spojku ve zdi řeším:  mačkací dutinkou na toto spojení určenou a smršťovací bužírka přes spojku.
Jinak použijte vyhledávání : mačkací spojky.
Rozebíratelné svorky ve zdi nelze bez krabice.  (no)

Pokusil jsem se vložit odkaz: wéwéwé.soselec tronic.cz/?str=371&artnum=41792

nebo dokonce lisovací spojka se smršťovkou v jednom od GPH. Ale při zkoumání katalogu jsem zjistil že je jen pro laněné vodiče, což moc nechápu protože ta samotná lisovací dutinka je stejná jako ta neizolovaná  :o

Používám klasickou nízkou krabici pod vypínače s víčkem, mam na to vrták. Ale je to obrovská díra a spousta práce okolo.

Tenhle postup se mi líbí, mohly by se dát i dvě vrstvy smršťovaček. I když mačkací... chtěl jste říci krimpovací? Ale ty mají zase osazení na jedné straně. Byl by obrázek?
Díky

.

Rozumím tomu správně, že se aplikací této spojky snižuje jmenovitá zatižitelnost vodičů, a to tak, jako by připojené vodiče měly o 10% menší průřez?

Používám tyto materiály.

Také jsem na ně narazil, ale je psáno, že to na laněné vodiče

Já to tak pochopil

Jak často se pane Hejčl setkáváte s přeseknutým laněným vodičem ve zdi? Já se s tím za 10 let praxe nesetkal, ovšem setkal jsem s pár "opravami" těmito lisovacími spojkami na na vodičích kabelu CYKY a vždy jsem tam byl z důvodu uhoření toho spoje, ono to na tom totiž nijak zvlášť nedrží.

V podobných situacích se mi osvědčily spojovače na obrázku níže, mají nespornou výhodu v malém prostoru, který je nutný k jejich aplikaci-není potřeba prostor pro hlavu kleští.  Naposledy jsem je využil ve spojení se zipovým pláštěm při spojkování CYKY 10, převrtané při upevňování sloupku schodiště. Veškeré poškození nové fasády se ukrylo za sloupkem.
Daly by se využít i v bytových instalacích od 1.5mm...

TO J.Hrubý:  (jednicka) S "trhačkami" je oproti lisovacím spojkám radosť pracovať (dance)

A "trhačky" na 2,5mm² existují? Žiji v domnění, že jsou jen na větší průřezy.

Trhačky jsou opravdu dobří pomocníci, hlavně na poruchy, o jejich funkčnosti a spolehlivosti svědčí i využití u vn spojek.
To p. Doležal: Ano, existují už i pro malé průřezy, před pár lety byly tuším jen od 35mm. Koukněte na skeldo.cz

Koukal jsem se, koukal, ale trhací KSSTD jsou až od 16mm²
A nebo mám "vlčí mlhu" ?

Nemáte vlčí mlhu, ale pravdu, opravdu pro malé průřezy není typ s oddělitelnou hlavou. Jen teď nevím, jaký byl výrobce oné svorky 10-16mm o které jsem psal...
Nicméně i tak si myslím, že zasmrštění tohoto spojovače i se čnějícím šroubkem, v případě 1,5-6mm, by v případě nutnosti opravy bez větších škod bylo "stravitelné" řešení...

Jde mi o to, aby RT takovýto zasmrštěný spoj nechtěl do té krabice  >:(
Pokud bude ovšem o ní vědět  ;)

To je pravda, jedná se o rozebiratelný spoj, na druhou stranu při použití smršťovačky je rozebrání znesnadněno. Zajímalo by mně, zda a nakolik by se při odštípnutí šroubků, po jejich řádném dotažení, porušila často zmiňovaná homologace výrobku, který je primárně určen k aplikaci typu "kvalitně namontuj a zapomeň na údržbu"

měl jsem v ruce průběžnou šroubovací spojku, kde místo šroubku byl červík na inbus, byla pro průřez 1,5 - 4mm2, ale byl to "přebytek" z nějaký gelový spojky, kdyby se to tak dalo sehnat samotný

Konzultoval jsem kdysi na GPH. Podle vyjádření technika na drátě, se rozumí xx% zatižitelnosti holého vodiče. Trošku krkolomně a nesrozumitelně napsáno.... Jak jsem koupil tak prodávám...

Je to sichr od výrobce. Na spoji může vzniknout přechoďák, který se může zahřívat.

Profi výrobek již existuje
W³.skeldo.cz/eshop-kabelova-spojka-pro-plastove-kabely-do-1kv-svcz-3x-1-5-6-s.html
Mají to jako novinku pro opravu kabelů CYKY. Viz novinky na jejich hlavní stránce.
Celý soubor není nejlevnější, ale za blbost se holt platí.
Trhací hlavy šroubů pro tak malé průřezy jsem ještě nikdy nezaznamenal
Co se týče lisování neizolovaných spojek - pro lisování nelaněných vodičů jsou nutné kleště s šestihranným slisem přímo určené pro neizolované dutinky. Mají podstatně vyšší lisovací tlak.  Jinak je ten spoj časovaná bobma. Izolované dutinky na vodiči s pevným jádrem nikdy nezalisujete takovou silou, aby spoj pro pevné vodiče byl trvanlivý, ten plast moc pruží - jádro se nepoddá jako u lanka - a pak ....

Ideální by bylo tohle:
(http://www.wago.com/cms/images/222-412_fr_p.jpg)
Kdyby to nemělo díry vedle sebe, ale naproti sobě a dalo se to strčit do smršťovačky.
To ale zatim nikdo nevyrábí. Smůla, a nebo díra na trhu?

Toto nebude úplně ono, ale v kombinaci s krabičkou to problém řeší... Do smršťovky bych to ale rozhodně nedával.... Měl bych strach, že spoj smrštěním povolí.

No nevím, jestli je toto úplně třeba, naši montážníci mají v autech pro případy oprav základní sestavu dutinek a smršťovacích hadic různých průměrů a spojka která je tady za nějakých 200Kč se dá seskládat za cca 1/2 této cifry....

To je tedy od výrobce náramná kulišárna!

1) V případě, že by existovala dokumentace, že by se do ní zaznamenávaly veškeré změny (včetně aplikace této spojky) a že by tato byla dokonce i k dispozici (trochu jsem se zasnil  ::)),  pak by nebyl problém s tímto údajem při revizi počítat.
Ale jak má nebohý RT zjistit, při dnešním trendu v rámci úspor vše hnát až na hranice, že je kdesi ukryta tato spojka a že ji tedy musí brát v úvahu ?

2) Tuší někdo, jestli těch -10% průřezu je vztaženo na každou spojku ? Jestliže ano, tak při 10 spojích jsme v ....... koncích.  :-\
 

Nemělo by to být pro každou svorku na jednom kabelu - pokud má mabel zatížitelnost třeba 25A, se spojkou bude mít jen 22,5A a není důvod aby další spojka na stejném kabelu opět snížila jeho zatížitelnost - max. proud spojkou bude pořád 22,4A na které je daný spoj "stavěný"

Snížení efektivního průřezu vodiče o 10% odpovídá snížení jeho proudové zatížitelnosti o přibližně 6%.

To Doležel:
Tak jsem našel při úklidu katalog a správné spojky, které se dají používat na oba typy vodičů slaněné i pevné jádro.
Aspoň výrobce to tvrdí. Zatím jsem neměl reklamaci na tyto spoje. Chce to opravdu pečlivou práci a kontrolu spoje, jak mechanicky zatáhnutím - nesmí se posunout chce mít cit ruce to se pozná je-li volný i elektricky přeměřením.

Pájecí spojky. Průhledný plast, uprostřed cín, zavedu vodiče, zahřeji horkovzdušnou pistolí, cín se roztaví a spojí vodiče, plast se zatáhne a vznikne vodovzdorný spoj. http://www.....cz/smrstovaci-pajeci-spojky-jfst-2-r--2-7-mm-0-34-0-75-mm-cervena.k736373
Máte zkušenosti? Chystám se přes víkend použít k posunutí vývodu na stropní lustr o cca 1m.

Pájení zde nemá co dělat!
Ne nadarmo se říká, že i přes to, že jsou to tři dráty má to dělat odborník!
Upozorňuji, že toto téma je o svorce nikoliv o způsobu spojování.

Nojo, jenže tato spojka celkem dobře řeší tazatelův problém. Teda po šesti letech už bude asi dávno vyřešený.

A co tohle? Zářezová spojka a přetáhnout smršťovačkou. Je fakt, že zabere víc místa.

DD. Znamená to, že pájení je nepřípustný způsob spojení kabelu pod omítkou? VŠ mám z jiného oboru - nedisponuji potřebnou odborností :-). Na podzim mne čekají učňovské zkoušky oboru elektro, ale informaci o tom, že by byl tento způsob spojení zakázaný jsem zatím neobjevil. Ale rád se nechám poučit, abych u zkoušek nepropadl ;-).

To ano, to připouštím, ale tady nejsme na fóru bastlířů, tak kdo to podepíše? Na vlastní odpovědnost se může každý oběsit jak mu je libo. Horší je kdy mu někdo řekne kterým způsobem ano nebo ne.

Není to spojka na malé napětí do automobilu?

Také jsem chtěl Zdeňkovi vytknout zářezovou svorku v domění, že je jen na laněný vodič, avšak opak je pravdou a to i v napětí, pro které ji vyrábějí... viz.: https://www.....cz/zarezova-svorka-3m-80-6100-8580-7-1-5-2-5-mm-2polova-hneda.k540985 (https://www.....cz/zarezova-svorka-3m-80-6100-8580-7-1-5-2-5-mm-2polova-hneda.k540985)

Koukám, že tam žádné napětí neuvádí a protože uvádí rozsah 0,34 - 0,75 mm², tak to s největší pravděpodobnos tí bude jen mn. Pokud si tazatel vybral tento typ ani nechci vědět, co v tom stropě má nataženo za vedení.
 (zle)

I já chtěl napsat, že jsou pro autoelektriku a dodat, že mě vyhodili z technický, když selhala odbočná svorka pro zásuvku, ale pak jsem se začetl v katalogu...

Tak já  nevím, asi jsou různé informace možná i různé výrobky podobného designu Já si přečetl zrovna tu viz obr. -  600V AC. :-\

Já to viděl jenom u autoelektrikář ů, o verzi na nn jsem ještě nezavadil. Zase jsem o něco chytřejší.

Ještě jak rozpoznat svorky pro AUTA  a pro nn síŤ?
Pokud je nekoupím přímo z 3M!

Mě by spíš zajímalo, jak řešíte v praxi spoj Al vodiče s CU vodičem?

Může nastat situace, kdy budete mít krátký hliníkový kabel pro zásuvku a chcete ho prodloužit měděným vodičem, např. panelák, byt, síť TN-C, ulomený, ukroucený, blbě se zapojuje zásuvka s hlínou...atd.. .

já používám lámací svorkovnici a zapojím tak, aby se vodiče nedotýkali

ale jen v krabici

A kdo že to dnes vyrábí kvalitní "čoklok"  nepoškozující vodič skrze snížení jeho průřezu odfrézováním tělem šroubu?
Jinak doporučuji nastudovat podmínky vzniku elektrochemick é koroze a poté dle vyhodnocení prostředí v němž bude spoj aplikován vyhodnotit obavy ze styku vodičů z rozdílných kovů.

Jedině keramickou s plíškem.
Nebo krabicovku SEZ.
Na spojení Al a Cu je přímo konstruovaná, vodiče jsou mačkány šetrně a v poměrně velké ploše.
A jak jsem zjistil, mnoho elektrikářů už ji ani moc nezná :)

Ano, toto je nejlepší volba, ještě znám jednu z kvalitního plastu, prodávanou po 2, 3, 4 a 5. pozicích coby připojovací, avšak neznám původ výrobce.  O vás vím, že používáte jen TOP technologie, dotaz byl směrován na předřečníka, zmiňujícího lámací svorkovnici, kterou dlouhá léta vídám buď bez plíšků, nebo v provedení mastný lisovaný plech v zinku smočený a podobné hrůzy. Krom porcelánek snad v celomosazném provedení není na trhu nic, ale rád bych se mýlil.

máte namysli tuhle?
Svorkovnice keramická 6110-06

nebo jaký typ?

Už jsem viděl i malé krabičky s gelem,do kterého dáte tu svorku do zdi!
To je úplně nejlepší řešení.

Nějaký typ? Hodilo by se mi to.

Teď to nemůžu najít,byl to z infoleták z nějakého velkoobchodu.
Krabička velikosti cca malé krabičky od sirek naplněná gelem, který při instalaci kabelu se spojkou (třeba čokoládou) se uzavře a zbytek gelu vyteče. Má to homologaci v IP 66..
Různé velikosti krabiček-i větší.

Hmm, buď Eleman, nemám zkušenost, nebo RAYTECH Gel Box Line. Ten jsem testoval na SELV světlech okolo bazénu, protože jsem dostal už předloni dva kousky od známýho z velkoobchodu. Docela zajímavý výrobek, ale není zrovna nejlevnější, co říkal.

Třebas:
PN 1005468

Čokoládu?

Parametrům názoru by odpovídala staršího provedení s přitahovaným třmenem která je pro Al přímo určena.

Něco takového:

https://www.eshop.eleman.cz/krabicka-gelova-kelvin-45x45x30mm-ipx8-0-6-1kv-pro-ochranu-spoje-vodicu-baleni-1ks

Neznate spojku, ktera vam umozni nahradit 4 cm AYKY dratu 4x4, to kdyz ho zrovna vezmete drazkovackou? Klidne do krabice... Jak byste to spojili??