Diskuse Elektrika.cz

Jak a podle čeho se označují rozvaděče  (doma, v továrnách, veřejných budovách...... ...)?
RS,RM,WL ....
Nebo kde to vyhledat?
 

napriklad.
RB - bytové
RVO - pre verejne osvetlenie
RM - motoricke
RS  - svetelne
RN - R nudzoveho osvetlenia
RE - eletromerove

RSP - rozvaděč společných prostorů
RK   - rozvaděč kotelna

A tak se dá pokračovat do nekonečna. Ve zkratkách bych nehledal žádný problém. Ostatně, význam zkratek by měl být uveden vždy v legendě PD a v technické zprávě.

RREG - rozvaděč regulace
RMS - rozvaděč motorový, světelný
RH - hlavní rozvaděč

Vždy je to odvození od popisu, který by měl být popsán v technické zprávě a dokumentaci.

WL a WS se například používá ne v označení rozvaděčů, ale jeho vývodů. WL a WS se například často používá v technologii, kde WL je silová část ( napájení motorů, servopohonů, ventilů, atd. ) a WS se používá na slaboproud ( teplotní čidla, čidla zaplavení, čidla polohy, atd. ). Tato část je zpravidla napájena malým napětím nebo je tzv. sběrnicová.

RK - rozvaděč kompenzační

Super, díky Všem za osvětlení. A ještě: WL, WS je angl. zkratka jakých slov ? 

W zřejmě Wiring = propojení (platí nejen pro kabely, ale i třeba pro pasové přípojnice)

druhé písmeno, to moc nevím, ale u kabelů
WH vn kabely, možná High
WL  nn kabely, možná Low
WS signalizační a ovládací, možná Signalling (určitě ne Slaboproud, to bychom byli světoví)
WT sdělovací, telekomunikačn í, informační, možná Telecommunicat ions
WO optické, možná Optics
WZ speciální, možná specialiZed (EPS, EZS, kamery)

K těmto kódům jsou přiřazována další dooznačení, která mají být na dané stavbě výstižná a jednoznačná. Zpravidla je projektantovi předepíše provoz. Označením přípojnic nebudu zatěžovat
 

Doma su to vačšinou len RB,-bytový,RD- domový,RS- svetelný
V priemysle ich je vela.. RH,RM,RS,RK,RZ tich označení je vela vačšinou to sedí na to na čo bol ten rozvádzač naprojektovaný ..

A čo je R-UV? Alebo napr. skrinka MX?

R-UV - jsem neviděl ale cokoliv, třeba ovládací rozvaděč nějakého UV zařízení :)

MX se používá pro svorkovací skříně (propojovací krabice)

Spíš bych uvedl RC - rozvaděč kompenzační, aby se to nemíchalo s těma kotelnama ...  ;)

Abych odpověděl na původní otázku pana Tomka:
Žádný předpis v současnosti toto neřeší. Obvykle je to zvykové. Výjimky jsou elektrárny ČEZu, kde je značení podle KKS a u  některých velkých firem, kde mají svoje standardy pro označování, které mohou být pro vás závazné.

Čili než začnete poptejte se na místní požadavky, a pokud nejsou můžete použít hlášky jak kolegové předestřeli. (a zkontrolujte si jestli se to s něčím nebije, mít v areálu 4 rozvaděče R-C je nešikovné)

Rozhodne je treba drzat sa oznacenia z projektu, pripadne (ak ziadny nemate) znacit rozvadzace logicky, aby ste aj po roku vedeli, k comu rozvadzac sluzi. Napriklad ak mate v objekte rozvadzace typu PRIS2 a PRIS3 je rozumne znacit ich PRIS3(3) x.y, kde x oznacuje vetvu a y konkretny rozvadzac.. napriklad

Používat mnoho různých kombinací písmen pro názvy rozvaděčů je dle mého názoru k ničemu, protože to nepodává žádné relevatní informace. RK - rozvaděč kompenzační, nebo snad rozvaděč kotelna? RS - rozvaděč světelný nebo snad staveništní?

Praktičtější je správné číselné označení, které dává smysl, například:
RH - hlavní rozvaděč a dále pak:
R1.1 - první rozvaděč v 1.N.P. napájený z RH
R1.2 - druhý rozvaděč v 1.N.P. napájený z RH
R1.2.1 - třetí rozvaděč v 1.N.P. napájený z R1.2
R2.1 - první rozvaděč v 2.N.P.

Pokud chci na první pohled přesněji oznámit zvláštní funkci rozvaděče, mohu k názvu R1.1 dát popisek "kompenzace".

Logický popis rozvaděčů výborně ulehčuje práci například revizním technikům.

Copak revizním technikům, ale údržbě jak se to hodí když ví z označení rozvaděče kde vypnout jeho přívod když je potřeba. Není třeba chodit do plánů ani shánět pamětníka. Jedno sklouznutí šroubováku nebo třeba hlodavec sebevrah a člověk nemusí obcházet deset rozvaděčů kde to vylítlo ale jde takřka najisto.

Není to tak zcela jednoduché, protože v těchto případech se dostáváte do konfliktu s normami typu EN 61082 a souvisejícími, neb podle nich tečka nemá v názvu zařízení (ale ani přístroje) co dělat.

To sice může být pravda, na straně druhé já osobně v praxi dám přednost logickému značení, než nějakému blábolu bez logiky z řad evropských polomozků. Třeba těch, co zrušili rtuťové teploměry, aby nám záhy zrušili žárovky a přikázaly žárovky kompaktní, které jsou rtuti plné.

Poznáte nemecký (v EU hojne používaný) kód KKS? Viete definovať každý znak kódu spamäti? Je to perfektné riešenie pre zjednotenie označovania čohokoľvek v priestore, od kancelárskej stoličky po atómový reaktor, ale pre praktické používanie je to ÚPLNÝ HNUS!
V rozvádzačoch, ktoré sú značené číslami a bodkami vidím viac logiky ako v kóde KKS.

(poklona) (jednicka)
Já jsem zažil na jednom provoze, jak se to snažili zavést. Na první pohled paráda. Hned jste poznali ke kterému pohonu, na které výrobní lince např. nějaký koncák patří. Na druhý pohled se to ukázalo zbytečné, protože u složitějšího pohonu stejně bylo potřeba schéma a ve schématu se ten koncák našel i když měl jiné než KKS označení. Úplný horor nastal (a pak se od jednotného značení upustilo),  když se výrobní linka přestavěla s tím, že část zařízení zůstala původní, část byla nová a část změnila svou funkci.

Ono není pravda, že si každý značení může udělat jak chce, a legenda vše vyřeší.
Je totiž dobré ctít nějaké základní zásady ČSN EN 61346-1,2. 
Ne že bych se zastával globálně KKS, ale bez něj by byly elektrárny, kotelny a spalovny daleko větším zdrojem mimořádných provozních událostí.
Na tyto provozy je to stavěné. Plné KKS se na něco hodí stoprocentně, na něco zase jako šroubovák na otevření konzervy. Ale netřeba vylévat vaničku i  s dítětem. Stačí ctít uvedené zásady a je možné si udělat nějakou zjednodušenou modifikaci značení používající jen podřetězce KKS značení. Pak už to dostává lidský rozměr.
Stejně když si vezmete výkres s KKS tak jsou tam jen podřetězce celé označení se složí podle údajů na razítku. Ovšem uvedené delší podřetězce u prvků vedoucích na nesousední výkresy lépe dohledáte, zejména u velkých a rozsáhlých celků.
Také je to dobré pro energetika průmyslového podniku. Když mu bouchne kabel mezi rozvaděči, hned ví, co vše bude ještě fungovat a co už ne.Proto třeba se vám zdá, že tečky či pluska ve značení v bytové výstavbě nejsou tak velký prohřešek, ale  když se například bytovka stane součástí podnikového bytového fondu, nebo se přestaví na kanceláře, tak ač je dodržení zásad mírně náročnější, jde to začlenit do celku. V opačném příoadě lidové tvořivosti již nezbývá sil špatné značení rozvaděčů, kabeláže a elektroinstala ce přeznačit. To si mohly dovolit v perspektivních provozech jen tak bohaté společnosti jako je Škodovka a přeci se jim to vyplatilo - mohli podchytit lépe údržbu a projekci úprav.
Jenže podmínkou je, aby vám investor zadal požadavek na značení a přidělil skupinu, popsal budovy a zadal značení přípojných míst. Jenže to je s tím jako s povinností investora dodat určení prostředí. 

Mimo jiné úroveň značení na výkrese ukazuje i určitou odbornost projektu, je to vizitka projektanta a jeho znalostí a schopnosti myslet i dále než jen na svůj dílčí úsek práce.  Jestli to není oblíbené zednické Franto podrž to, až skasíruju prachy tak už to můžeš pustit. Kdo má v ruce častěji výkresovou dokumentaci různých firem jistě ví, o čem je řeč a jak se na první pohled pozná odbornost projekce. I paskvil může být na křídovém papíře a kvalitní dokumentace na pytlíku od svačiny.
Plnokrevné elektrotechnic ké kreslicí programy zásady správného značení podporují automaticky. Před prvky přidávají automaticky + atd.
Ono to nakonec jde i bez teček, +RS000 hlavní v přízemí (0.NP)  +RS100 podružný v 1.NP, mezi nimi kabel +WL001, +RS200 podružný rozvaděč v 2.NP,  +MX101 svorkovací skříňka v 1.NP napájená z +RS100

Za přílohu se zkratkami :  bod!   (jednicka)

To: Kurka

KKS kód poznám, mám to potešenie ho používať v praxi. Kým sme vo firme mali (a doteraz máme) značenie rozvádzačov RM, RS, RSM... ,   značenie skriniek MS, MX ... a značenie pohonov M, Y, YV....,  údržba a obsluha sa vedeli vždy rýchlo dohodnúť, čo jeden od druhého chce.
Keď nám pribudli nové zariadenia, tak vznikol chaos čo kam patrí. Projektanti totiž nedodali vysvetľujúcu tabuľku KKS kódov a tak náväznosti nie sú zrejmé. A to nehovorím o nedorozumeniac h, ktoré vznikajú pri telefonickej komunikácii a hláskovaní KKS kódu.

Viem, že KKS kód je dobrý, ale nesmie sa miešať s iným označením a pracovníci by mali byť oboznámení s jeho významom, inak to nemá zmysel.

Pre tých, čo chcú poznať skladbu a význam KKS kódu podrobnejšie prikladám jeho znenie v prílohe - pozor, je iba v angličtine a nemčine.

Aby to nebylo tak jednoduché, tak firma RGB z Essenu (která stojí za kódem KKS),  vyvinula nový, lepší a na původním KKS založený systém RDS.

Zaujímavé čítanie. Nový kód prináša viac možností a logiky do projektov, ale pre praktické použitie sa stáva ešte viac nepochopiteľný, ako KKS kód.
Jeho používanie  obsluhou a údržbou vyžaduje naučiť sa naspamäť nič nehovoriace  znaky, aby bolo možné definovať na čo sa vlastne pozerám.
Je to super vec pri automatizácii kreslenia výkresov, prípadne pri použití automatizované ho systému riadenia. Jeho praktické využitie znamená stráviť pri odstraňovaní poruchy viac času prehrabávaním sa vo výkresoch, čo je nezlučiteľné s potrebou rýchleho odstránenia poruchy.

Staré líniové výkresy, ktoré kreslili projektanti napr. z Elektrovodu Brno boli prehľadné aj pri veľkej zložitosti obvodov, hoci bolo použité jednoduché značenie komponentov.
Súčasné výkresy kreslené v projekčných programoch (dodržujúce štandard KKS) sú krásne prehľadné, len majú malú chybu - jeden celok je rozhádzaný na množstvo listov. Hľadanie náväzností v nich zaberie viac času ako je zdravé.

Toť moje praktické postrehy za posledné dva roky práce s kódom KKS a výkresmi z AutoCADu.

(jednicka) (funny)

Ďakujem za potlesk.  Nakoľko v elektrárenstve pôsobím, viem, že väčšina obvodov sú zapájané "cez kopír" a je možné použiť pre ne jednoduché značenie komponentov. Náväznosti medzi silovou časťou a MaR sú riešené v starých výkresoch oveľa jednoduchším systémom a údržba ich aj tak musí poznať prakticky.

Nové systémy kódovania sú, podľa môjho skromného názoru, vhodné viac pre elektroniku, ako pre silnoprúd.
Nemôžem si pomôcť, KKS a RDS-PP mi v praxi pripadajú ako generálka spaľovacieho motora cez výfuk. :-)

Potlesk bol preto, lebo som tam 21 rokov robil.
Isto poznáte pána Pokorného a Ledera

RDS? To znám! 
Tahle parta, ještě ve spolupráci s EON (nezaměňovat s E.ON) mi v autě každou chvíli přerušují Kabáty a ŠkWory a cpou mezi ně Zelenou vlnu.  ;D

Aby som bol úprimný, meno Leder som na výkresoch videl, ale ako z môjho avataru vyplýva, nie som dosť starý na to, aby som ich poznal osobne. Keď oni konzultovali projekty projekty s našim investičným oddelením, ja som začínal učilište :-)
A ten potlesk som pochopil. Pozriem na výkresy vn častí a pohľadám, či ste náhodou aj vy nekreslil TEMA IV. :-)