Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Karel Řehák 13.02.2011, 12:45



Název: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Karel Řehák 13.02.2011, 12:45
Můžete někdo poradit jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu? K měření jsem použil klasický ampérmetr (DU 10) i digitální (APPA 109) a naměřil sem 75mA, což je něco okolo 17W. Toto je ale ve velkém rozporu se spotřebou udanou výrobcem 0,15W. Odpověď výrobce je "Měříte špatně, náš údaj je správný".Jak tedy měřit "správně" aby vyšel jejich údaj?


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Petr Doležal 13.02.2011, 15:10
Změřil jste proud a jeho vynásobením napětím jste spočítal cca 17VA, což je zdánlivý výkon.
Musíte měřit citlivým wattmetrem a nebo elektroměrem v delším časovém úseku, aby se vůběc něco načetlo.


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: František Šohajda 13.02.2011, 15:17
Většinou údaj od výrobce sedí.....
S těmi spotřebami v "pohotovostním režimu" se někteří obyvatelé někdy moc diví..zejména starší spotřebiče jsou celkem žrouti...
Minulý rok jsem to počítal u jednoho bytu /garsonce/ kde se odečítá každý měsíc spotřeba,pro stížnost nájemníků že byli 3 týdny na dovolené a mají vysokou spotřebu...
Když jsem to všechno sečetl /dnes se musí počítat i třeba sporák-sklokeramika a podobné/ vyšlo to opravdu na tu spotřebu co museli zaplatit !!No divili se pak všechno na dva dny vypnuli -vyndali šňůry a sporák vypnuli "sporákovkou" a dali mě za pravdu..! :(


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Karel Řehák 13.02.2011, 15:30
No a existuje nějaký měřák schopný měřit řádově v setinách wattů?
A je možné že se zdánlivý výkon může od skutečného příkonu lišit 100x jako v tomto případě? Ono těch 0,15W je podezřele málo. Docela zajímavé téma na nějaký spotřebitelský test jestli údaje výrobců jsou pravdivé.


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: František Šohajda 13.02.2011, 16:03
U LCD je 0,15W nějak málo.....možná 1,5W....
Dají se koupit W-metry ale na tak malé a přesné příkony bude stát jak dvě LCDčka.... (dance)


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: René Damek 13.02.2011, 16:05
TO: Karel Řehák
Napište sem co to je za televizi. 150mW je neuvěřitelná hodnota.


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.02.2011, 16:19
Na měření spotřeby přístrojů zapojovaných do zásuvky není problém koupit měřidlo.
Problém je v tom, že měří s nějakou přijatelnou přesností až od desítek W.
Spotřeba pod 5W je již zatíženo výraznou chybou.

Proud 75mA - dá se předpokládat, že velkou část tohoto proudu tvoří proud filtrem na vstupu přístroje. Je to proud tekoucí přes kondenzátor(y),  je to tedy proud, který při měření činného odběru není elektroměrem registrován.


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 13.02.2011, 16:43
Myslím, že by to docela dobře mohl změřit malý elektroměrový adapter do zásuvky 230V. Stejně tak, by šlo změřit přístrojem na revize spotřebičů, např.PU 194  Delta. Změříte činný i zdánlivý příkon a jasně vidíte rozdíl.


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Martin H. 13.02.2011, 19:12
Na měření spotřeby přístrojů zapojovaných do zásuvky není problém koupit měřidlo.
Problém je v tom, že měří s nějakou přijatelnou přesností až od desítek W.
Spotřeba pod 5W je již zatíženo výraznou chybou.

Základných 15 až 40 W nie je problém pripjiť - napr. stolná lampa - a potom už len odčítať rozdiel pred a po pripojení meraného TV.


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: bouchy 13.02.2011, 19:14
Já jsem proměřoval LCD televizi Sony KDL40W4000 (tedy 40" Full HD),  návodu psali 0,15W, můj orientační wattmetr do zásuvky naměřil 10-15W (což je teda extrémně moc). Když jsem televizi vypnul hlavním vypínačem, kleslo to pod hranici měřitelnosti. Asi budu muset věřit návodu. Jinak pokud jde o ostatní měření, docela mě překvapilo, že když jsem zapnul TV na DVB-T, hodilo to hodnotu řekněme 140W, když jsem přepnul na satelit (přes HDMI),  odběr televize klesnul na 115W. Ten tuner se evidentně musel vypnout. Takže i mmj. vyšlo, že mnohem úspornější je nahodit Topfield se satelitem než koukat na DVB-T z centrální antény. O kvalitě ani nemluvě. Ale jinak ten wattmetr měří vcelku přesně, tedy 60W žárovka vykazovala (60+-1)W, žehlička taky těch 2300W. Překvapivý je zesilovač Transiwatt 140 Studio, jenž má sinus výkon 2*50W, ze sítě si odebere 25W, pravda, hlasitost je na stupni 1 z 10ti.

Otázka: My dle elektroměru platíme zdánlivý nebo činný výkon? O výpočtu podle pravoúhlého trojúhelníku vím. My asi platíme součet příkonů, že.


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Petr Doležal 13.02.2011, 19:20
Domácnosti platí jen činnou práci, t.j. elektroměr kWh, faktura MWh.


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Jirka Hub 13.02.2011, 20:48
Jestli ono nejde o slušnou blamáž výrobců a přidružených obchodníků.

Na mně to působí tak, že nejspíš v dobré víře uvádí odběr svého výrobku před napájecím zdrojem (resp. z pohledu přívodu 230VAC za zdrojem). Soudě podle drastických rozdílů v měření je pravděpodobný výskyt vyšších harmonických v přívodu.

Na základě této myšlenky si myslím, že pokud změřím proud v přívodu já, dostanu velmi podobnou hodnotu té co naměří elektroměr. Ať již měřím proud nebo úbytek napětí na definovaném odporu.

Takže podle mně se s trochou nadsázky jedná o spiknutí výrobců proti uživatelům, protože příkon v stand-by režimu udávají v mW asi všichni. Ten kdo uvede pravdivý údaj bude vyřazen nezájmem zákazniíků :)


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 16.02.2011, 19:49
Já jsem proměřoval LCD televizi Sony KDL40W4000 ... návodu psali 0,15W, můj orientační wattmetr do zásuvky naměřil 10-15W

...Ale jinak ten wattmetr měří vcelku přesně,  tedy 60W žárovka vykazovala (60+-1)W, žehlička taky těch 2300W.
Váš měřák je zjevně naprosto nevhodný k měření jiné než čistě odporové zátěže.
Čísla, která vám ukazuje u TV, satelitního přijímače, STB nebo Transiwattu neberte vůbec vážně.


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Ján Pitoňák 16.02.2011, 21:41
No a existuje nějaký měřák schopný měřit řádově v setinách wattů?
Určite existuje, nemajte obavy.   
Spotrebu svojej plazmy TX-P42X10Y som takýmto spôsobom overoval, a údaje udávané výrobcom naozaj sedeli. Nespomínam si už presne tú hodnotu, ale určite to bolo hodne menej ako 1W. 
Musím však upozorniť ešte na jednú vec, a to že okamžite po vypnutí TV odoberal asi počas 20 sekúnd výkon 13W a až potom sa úplne vypol do Stand-By režimu. 
A je možné že se zdánlivý výkon může od skutečného příkonu lišit 100x jako v tomto případě? Ono těch 0,15W je podezřele málo. Docela zajímavé téma na nějaký spotřebitelský test jestli údaje výrobců jsou pravdivé.
Ak budete merať činný a zdanlivý výkon na pripojenom kondenzátore, tak myslím, že ten pomer výkonov bude ešte hodne väčší. 



Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Ján Pitoňák 16.02.2011, 21:50
Jestli ono nejde o slušnou blamáž výrobců a přidružených obchodníků.

Na mně to působí tak, že nejspíš v dobré víře uvádí odběr svého výrobku před napájecím zdrojem (resp. z pohledu přívodu 230VAC za zdrojem). Soudě podle drastických rozdílů v měření je pravděpodobný výskyt vyšších harmonických v přívodu.
Neide o žiadnu blamáž. Údajom udávaným výrobcom môžete veriť.
"Drastické rozdíly v měření" sú dané iba použitím nevhodných prístrojov resp.  nevhodných meracích metód.


Na základě této myšlenky si myslím, že pokud změřím proud v přívodu já, dostanu velmi podobnou hodnotu té co naměří elektroměr. Ať již měřím proud nebo úbytek napětí na definovaném odporu.
Samotným meraním prúdu činný výkon nezistíte. Nepomôže vám ani merať úbytok napätia na odporu. Elektromer meria úplne iným spôsobom.   


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Ján Pitoňák 16.02.2011, 21:55
Otázka: My dle elektroměru platíme zdánlivý nebo činný výkon? O výpočtu podle pravoúhlého trojúhelníku vím. My asi platíme součet příkonů, že.
Mám pocit, že "Součet příkonů" meria iba váš wattmetr do zásuvky.  ;D


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 16.02.2011, 23:19
Spotrebu svojej plazmy TX-P42X10Y som takýmto spôsobom overoval, a údaje udávané výrobcom naozaj sedeli.
Rovněž potvrzuji stejnou zkušenost, pro změnu tentokrát s výrobkem Fujitsu-Siemens.


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Tomáš Vyšohlíd 17.02.2011, 00:28
U LCD je 0,15W nějak málo.....možná 1,5W....
Dají se koupit W-metry ale na tak malé a přesné příkony bude stát jak dvě LCDčka.... (dance)

Cenově dostupný "Měřič energetických nákladů SBC-500" (od 0,05W do 500W) je například zde:
http://shop.....cz/websale7/Meric-energetickych-nakladuSBC-500.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fB2C%5fTAB%5fENERGY%5f1114014%2fmi%7d%7bpi%2f125419%2fpi%7d%7bpo%2f5%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3espot%f8eby%3c%2fs1%3e%2fsf%7d%7bp1%2fcfc1ac86694357f1b5d9e48b43d2b990%2fp1%7d%7bmd5%2ff5d278db8bc73068d392246aeb893678%2fmd5%7d


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Kamil Novák 17.02.2011, 00:57
Cenově dostupný "Měřič energetických nákladů SBC-500" (od 0,05W do 500W) je například zde:
http://shop.....cz/websale7/Meric-energetickych-nakladuSBC-500.htm?Ctx=%7bver

Tento výrobek je na vstupu v provedení s německou vidlicí, nezapomeňte současně objednat redukci na českou zásuvku obj.č. 619310-xx.   (plc)


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Václav 3 17.02.2011, 09:53
Případným zájemcům o možnost zmeření si spotřeby některých spotřebičů mohu doporučit, aby si měřič spotřeby zapůjčili. PRE tuto službu nabízí svým zákazníkům zdarma.


Název: Re: Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
Přispěvatel: Karel Řehák 19.02.2011, 10:01
Konkrétně se jedná o LED televizi Philips 37PFL7605H