Diskuse Elektrika.cz

Je možné viesť kábel CYYpL v trubkách?
Poprípade by by som poprosil napísať, či je možné viesť kábel CYYpL v lyštách na omietke a priamo v omietke.
Nemyslím kábel CYKYpl, ale kábel CYYpL.

Bol tu dnes elektrikár, čo mi bude prerábať elektroinštalá ciu.  
Povedal mi, že kábel CYYpL,  je možné viesť v omietke, trubke a aj lištách.
Najradšej, že by to viedol priamo v omietke, čo ja nechcem, chcem aby to viedol v trubkách, moc sa mu do toho nechce.  
Aký je na to váš názor?

Kabel CYYpl je:
zdroj zde (http://www.prysmian.sk/export/sites/prysmian-skSK/energy/Skupiny_vyrobkov/Silove_vodice/CYYpl08.pdf).

Jinak nerozumím tomu, že se elektrikáři "moc nechce".  :-\
Vy mu nebudete platit? Jestliže ano, tak jste vy ten, kdo rozhoduje. A jestli se mu to nelíbí, tak si najděte jiného.  (zliskat)

Jinak nerozumím tomu, že se elektrikáři "moc nechce".  :-\
Vy mu nebudete platit? Jestliže ano, tak jste vy ten, kdo rozhoduje. A jestli se mu to nelíbí, tak si najděte jiného.  (zliskat)
[/quote]

Naštěstí je tu doba kdy si i řemeslník může vybrat pro koho a jak bude dělat .
Není nic jednoduššího než se v dobrém rozejít hned na začátku .

V trubce se špatně chladí...!
Nejlepší je přímo v omítce....chla zen přímo a bez problémů může mít max. zatížení....
Pokud budete "sekat" tak je to zbytečné..přím o do omítky.../bude to i levnější..!/
Pokud se budete chovat podle jeho vlastností /viz návod/ jak píše kol. Novák /poloměry ohybu a pod/ bude vše OK!

Ja nedovolím ťahať kábel bez trubky.
V prípade výmeny kábla, alebo poruchy, alebo za pár rokov to bude ako s hliníkom a potom rozbíjať 300m2 dom, ved to je šialenstvo.
Elektrikár čo tu bol, len krútil hlavou nad tým, že 1 000 m káblu do trubiek a ešte všade naťahať do trubiek internet a TV.
Povedal, že ja mu mám presne načrtnúť čo kde chcem a príde a preberieme to.
Tak uvidíme ako to bude, ale určite sa to nezačne skôr robiť ako za 2 mesiace a aspoň na 3 etapy.
Nemôžu mi naraz rozbiť celý dom.

To už místo toho kabelu použijte rači jednožilové vodiče. :)

CYYpL viem kúpiť asi za polovičnú cenu, preto som sa pýtal.

Neviem načo to chcete dávať do trubky je to zbytočne, kábel ako taký  Cyky alebo plochy do trubky netreba dávať kábel sa  bežne dava pod omietku. V omietke ma aj tak  lepšie vlastnosti a ubezpečujem vás že po tom aj keby bol v trubke kábel aj tak už nevimenite. Do trubic odporúčam dávať len káble   ako FTP,UTP, koaksial.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za názor p. MartinCBR,

Nič vo zlom, ale ak to ja platím a nebude to až tak málo tak by som bol rád ak by to bolo spravené tak ako to mne vyhovuje. Je mi ľúto o tom ako to bude spravené musím ja rozhodnúť a nie elektrikár ako jemu vyhovuje. Už som sa nie raz popálil na rady majstra. Od vtedy si všetko overím od viac odborníkov.  Prv sa osadia krabice, potom trubky a tak sa do toho naťahajú káble, niesom blbý, že elektrikár naťahá na zemi káble do trubiek a tak ich uchytí. Potom tie káble už samozrejme už nikdy sa nebudú dať vymeniť.

Je to marný ,  je to marný ,  je to marný .
Proč se tu ptáte jak to udělat  když jste stejně jenom zjevně chtěl pochválit svou trubkovou myšlenku ?

To je vaše právo. Nikdo si ho nedovolil zpochybnit. Jen vás upozorňují na to, že toto provedení je zbytečně cenově nákladnější, když je kabel určen přímo do omítky.


To je v naprostém pořádku. A co vám všichni říkali? Předpokládám že to samé co mi. Že je to zbytečné.  ;)


A téměř ve 100% případů to ani není potřeba.

Nic ve zlém, ale i zde se více odborníků  shodlo na tom, že toto řešení je sice v pořádku, ale zbytečné. Jsou to samozřejmě vaše peníze a co si snimi uděláte je pouze váš problém. Ale možná bych je raději utratil za nadstandatrněj i provedenou insatalaci, třeba více zásuvek, nebo lepší ochranu.


Ano. Občas se někdo upne na nějaké řešení a nehodlá ustoupit. V tomto případě to ale nevadí. Je to v souladu s normou, tak si to klidně může takto provést. Zřejmě neřeší finanční záležitost tohoto provedení, proto mu budiž přáno.

Bude nutné použít větší průměr trubek, dále více protahovacích a zapojovacích krabic. Pro trubky hluboko sekat, velké poloměry oblouků, ve slabých příčkách   (zle)  atd....
Je to pracnější a v konečném důsledku i dražší. Je to Vaše volba.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za Vaše názory :)

Pýtam sa len vás ako odborníkov čo Vy na to. Je mi jasné, že sa to predraží a budem mať viac krabíc, ale s tým počítam. Chcel som počuť Vaše názory. Poradiť si samozrejme dám.

A v dnešní době se právě snažíme o co nejmenší počet krabic. Za prvé se to mnoha lidem nelíbý (hlavně něžnějšímu pokolení) a za druhé i kvůli servisu. Nemusíte odtahovat nábytek, když něco hledáte. Vždy víte, že spoj světel je pod vypínačem, nemusíte nikam lést a neošaháte barvu okolo krabice, když se snažíte do ní dostat. To samé platí pro zásuvky.

mno vám to asi nevymluvíme, ale nedělal bych to tak...

představte si nějakou typickou příčinu výměny kabelu - ulomení vodiče na jeho konci v krabici...

za ty dvě zbývající žíly, které budou tou dobou v podobně chatrném stavu, z trubky, kde ten kabel nebude sám a dlouhý bude minimálně několik metrů - ho prostě stejně nevytáhnete...

i do nové chráničky to chce kolikrát namydlit a trochu zabrat... natož po letech...

p. Franěk s tým spojom pod vypínačom je to super riešenie a žiadna krabička pod stropom.  Videl som jeden byt tak spravený, je to pekne :)

  Najhoršia je kuchyňa akurát si to pripravujem a tam je potrebných 4x230V (myčka, mikrovlnka, ladnička a jeden další zásuvkový obvod) ,  1x400V(šporák) ,  svetla a niejaké trubky na TV a net. Ešte, že máme len jednu veľkú kuchyňu a jednu malú. To ma teda čaká katastrofa v dome.

net v kuchyni?  když jsem do větší kuchyně(20m2) dal 2xLAN, připadal jsem si jako šílenec....

dnes najedné z nich visí manželčin nout..

No presne tak, net do kuchyne musí ísť 2x, jeden do satelitu a druhý do plazmy. Aj teraz je to tam naťahané, ale pod lištami podlahy a hore k TV idú káble. Musí všetko ísť do steny.

Zkuste zadat do vyhledávače:  kuchyně
Dozvíte se, že asi to co popisujete za vývody v kuchyni je málo...
Horkovzdušná trouba, robot a jiné spotřebiče chybí.
Minimálně aspoň 2-3 zásuvkové obvody na běžné spotřebiče.
Jo a to nikdy nevíte co si drahá polovička vymyslí, co bude potřebovat... o:-)

TO:Milan_Sk
CYYpL do trubek je zbytečně vyhozené peníze!!Pokud bude instalace udělaná dobře ,přežije hodně lidí. ;)
Protože to pak bude špatně chladit,budou poruchy dříve než by to bylo v omítce.
Do trubek dát jen slaboproudy,tam není životnost tak velká.

PS:Já jsem dal přímo do omítky "koax" na TV a SAT už před 20 lety je vše OK./kabel nebyl určen do omítky!/

Takže ak v trubkách radšej by Ste viedli samostatné vidiče, čiže CY ?
Prajem pekný deň.

Prikláňam sa k samostatným CY vodičom . Predstavte si zapojenie obyčajného svetla. Vodič z vypínača do svetla ťahám v kuse. Keby som dal od vypínača kábel ,v krabici ho sekám k vôli pripojeniu fázového vodiča a do svetla idem ďaľším káblom a mám o jeden spoj naviac. Za ďalšie, ak robím jednotlivými vodičmi, nerobí mi problémy vyskladať  akékoľvek farebné zloženie alebo počet drátov. Avšak pri použití káblov potrebujete viac druhov káblov aby ste dosiahli ten istý efekt. Nie je podľa mňa pravda, že pri použití vodičoch je viac krabíc. Skôr by som povedal naopak. Predstavte si rozvod ,  kde použijete pod vypínače prehĺbené krabice, pri použití vodičov (nie káblov),  vodiče pokračujúce sekám také dlhé, aby mi došli až na miesto využitia, tým dosiahnem ,že do krabici nemusím pchať toľko vagoviek, mám tam viac miesta ,  zároveň obmedzím počet spojov na vodiči na minimum.Je to horšie naťahovať, ,  ale sa to dá aj takto.Len na okraj, do stropu na svetlá občas musím použiť kábel ,aby som sa zmestil po železá . Tento kábel však sekám tak dlhý ,aby mi došiel do vypínača. od krabice ho oblankujem, fázové vodiče natiahnem až do vypínača a PE a N seknem v krabici a pripojím. Mám o dva spoje menej,  menšia pravdepodobnos ť poruchy, viac miesta v krabici.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) p. Ižák Vašim spôsobom to musí byť pekne a prehľadne spravené.

Káble chcete meniť? keď sa vám zhorí alebo presekne? iný dôvod nevidím na výmenu kábla ak elektrikár dodrží rozmery od rohou a podlahy nemôžete kábel preseknúť. Keď je kábel správne istený na jeho hrúbku nemôže zhorieť, ten dôvod na výmenu kábla ani nebudete  mať a Meď ma dobre vodivo stne a odolne vlastnosti. Ale je to na vás chceli ste rady a názory je ich tu pár.
Ešte nikdy som sa nestretol s tým že by som musel isť meniť kábel keď bol správne istený . Prejem pekný deň

Pan.MartinCBR.
Mne sa už stalo aj v novostavbe,že po nasťahovaní zistili, že nejde svetlo. Bol to prevrtaný kábel pri vešaní obrazu. Napriek tomu, že vrtali mimo línii medzi dvomi krabicami. Bohužiaľ málokto si dá záležať na tom ,aby boli drážky rovné,  v jednakej výške. Ešte v mojich začiatkoch by sa to nestalo, lebo trubky BERMAN ste do krivej drážky ani nedali. Nie v poslednej rade ,  si predstavte ulomený vodič. V trubke sa obyčajne bez výmeny dá 1 až2 cm potiahnuť,  čo mnohokrát stačí.Stretol som sa aj s tým, že pani domáca zistila, že by sa jej zišla jedna zásuvka vedľa vypínača, nakoľko  tú,  čo používala na vysavač založili nábytkom. Trochu jemného sekania, uloženie zásuvky tesne vedľa vypínača, stačí z najbližšej krabice natiahnuť (trebárz zo svetelného okruhu)prívod, robievam to tak, že jeden z pôvodných vodičov použijem ako zaťahovacie pero a s ním natiahnem potrebný počet vodičov a po mojom odchode nevidieť žiadny zásah do steny ani maľovky.
PS. Od zhoreného kábla sa určite nebojím poznám totiž inštalácie, kde celý dom ide na 0,75 mm2 CU . Tým ale nechcem povedať,  že je to správne.

To Milan_Sk:
Trubka je zbytečná, nicméně není to špatně.
Pokud do trubky, tak raději vodiče CY.

P.S.: Chtěl bych vidět to protahování 5x2,5mm ke sporáku/varné desce v trubce  (zle)

Hmm, tak 5x2,5mm tiež niesom si istý či prejde cez trubku, ibaže by bola večší priemer.

.......a hlavně je to naprosto proti rozumu a peněžence.
Nelíbí se mi ani způsob instalace, který popisuje pan Ižák. "Rozbočné" krabičky a jejich nádherná víčka tkvící se na drahé škrábané omítce........ .to není žádná paráda. O hledání takovýchto krabic pod tapetami nebo nánosem štuku toho bylo napsáno taky až dost.

Pán Milan_Sk, máte pdobné plány aj pre kúrenie, vodu alebo plyn?

p. Martin H. musím vás potešiť, že každá CU trubka od kúrenia je dostupná. Plyn taktiež :)

Páni:Lukáš Malík a Milan_Sk.
Môžem vás uistiť, že s kolegom  sme ťahali aj 8X2,5+2X1,5v jednej trubke bývalej 16, čo teraz je približne Napr, LRU 20.na dľžke asi 17m cez 3 kolená. Z vodičov 1,5mm2 sa dá tam dať asi 12!  Samozrejme, že neťaháme v úkole. Vodiče  vždy najprv na pozemku podľa daných možností čo najdlhšie kusy vyviažeme o pevný bod a natiahneme ,aby boli jak strela. potom si vyskladáme potrebné množstvo a farby vodičov a až potom sa opatrne zaťahuje samozrejme s podporným mazaním jarou. Teraz počujem Vaše otázky, (načo je to dobré, veď tie drôty odtiaľ stejne nikto nedostane.)
Asi pred mesiacom sme boli na istom mieste, kde  po 32m dlhej chodbe sme mali v trubke ..2svtet. obvody, 2.zás. obvody a 3vodiče pre svetlo chodby.Cez chodbu krížom robili sadrokartonovú stenu. Podarilo sa im prevŕtať trubku. Riešili sme to tak, že nakoľko od steny na jednu aj druhú stranu asi na 2,5m boli krabice, potiahli sme vodiče po jednom na jednu stranu  a ustrihali, to isté sme spravili v druhej krabici. Potom stačilo vytiahnúť celý zväzok vodičov a natiahnuť nové,+zapojiť. 
( Z učňovských čias som si zapamätal dve príslovia. 1, práca chvatná-h..... platná, a to druhé mi hovorieval majstrer : Keď to bude hotové ,  nikto sa nebude pýtať, koľko to trvalo ,  ale kto to robil.)
Čo sa týka príspevku Pána Horského. ja som netvrdil ,že musíte dávať rozbočovacie krabice. Môžete previesť inštaláciu tak isto ,  ako s káblami.
Inštalácia trubkami má určite aj nevýhody. Medzi ne patrí časová náročnosť, čo si však my starší ,  ktorý to robíme nie pre peniaze ale skôr pre potešenie, môžeme dovoliť. Chápte ma správne, ja tu nechcem presadzovať nejaké staro-nové metódy práce, len sa snažím tazateľovi odpovedať na jeho otázku .

p. Ižák všetká česť Vašej poctivej práci  :) Ja si presne takto predstavujem mať spravenú elektroinštalá ciu.

To Ižák Ctibor:
Hmmmm poctivá práce to je silné slovo.  (zle)
Každý výrobce trubek má tabulku kolik vodičů daného průřezu lze bezpečně protáhnout.
A hlavně v předepsané proudové zatížitelnosti s ohledem na oteplení vodičů při provozu.
Například pro trubky o průměru 16, max. 3 vodiče o průřezu 2,5mm. Délka trubky do 15 metrů a maximálně 3 kolena.
Ledaže by na Slovensku byly jiné normy, doporučení výrobců trubek, revizáci atd.... (norm)
Teda co popisujete za instalaci, všechny okruhy v jedné trubce to už ani nekomentuji.
Instalace neodpovídá dobrému řemeslnému provedení.

Vážený p. Hejčl
p. Ižák iba napísál koľko káblov a akým spôsobom dostane do trubky a nie že sa to má narvať do tej trubky za každú cenu. Práveže výhoda tej trubky je v tom ak nijaký vodič potrebuješ pridať, nerobí to problém. Ozaj odkiaľ Ste p. Ižák ? Nieste nikde z východu Sk ?

To Milan_Sk :
Stále platí podmínka:  to je doporučení výrobce trubek kolik vodičů a jakých může být v trubce a věci s tím související.   (wall)
Kolik jich tam narve pan Ižák Ctibor a v podstatě zbastlí elektroinstala ci je mi srdečně jedno, protože mě ji nedělá.  (jupi)
Jen jsem upozornil na možné problémy a pokud narazíte na kosa revizáka. (plc)
Jen lituji zákazníka, protože řemeslo  :'(.
Howgh.

ižák: se mi nezdá

naposeld jsem dělal přístavek, dvě oddělené kotelny s automatem na uhlí a druhá plynová, tam ještě umyvadlo, rptůtokáček, pár okruhů (zás. světla, extra okruhy pro kotle a dopravník uhlí.....

z mezichodby, kde je rozvaděč jsem přes tři ohyby musel tahat přes kopoflex 40 (zedníci neuposlechli a místo 70 tam prdli 40 - to woe stačí) 1ks 5x2,5, 2ks 3x2.5, 2ks 3x1,5 a málem jsem se u toho posr...

celková délka byla pár metrů....

ke konci jsem to tahal kurtou na káru, kabely namazané tekutým mýdlem. páč ani ve dvou jsme to tam nemohli dostat a hodně jsem se tím zdržel... prostě běs....

takže tohle co jste uvedl narvat do 20 - mno asi ne.....