Diskuse Elektrika.cz

Vážení, předesílám, že jsem projektant a mám projektanta elektro i hromosvodu.
Vymyslel jsem, že tříplášťový komín s nerezovým pláštěm bude procházet interierem přízemí a patra OBNAŽENÝ, tedy neobezděný, až na střechu.
Tam bude dle projektu připojen na zemnicí soustavu hromosvodu.  
Komín bude cca 1m nad střechu a bude v "ochranném" prostoru jímací tyče.
Jenže - komínový plášť má průřez 40 mm2 a vede obytným prostorem.  
A já z toho mám trochu husí kůži.
Prosím odborníky o názor.

Doporučil bych provedení izolovaného hromosvodu, protože spojením komínu přímo s jímací soustavou na střeše (chápu-li dobře váš popis situace) způsobíte zavlečení části bleskového proudu do vnitřku objektu.
V každém případě musíte provést spojení paty komína s uzemňovací soustavou, kvuli vyrovnání potenciálu.

Píšete, že je komín na střeše připojen na soustavu hromosvodu a hned vedle toho uvádíte, že je komín v ochranném prostoru jímací tyče. Divné.

Komín na střeše by měl být chráněný izolovanou soustavou, to znamená, že by měl být chráněný ochranným prostorem jímače, který bude i s vedením umístěný v dostatečné (vypočítané) vzdálenosti S.
Dole v domě bych pak stejně ještě komín připojil na zemnící soustavu přes přípojnici HOP. Pokud je střecha plechová, pak je docela problém. U plechové střechy lze udělat také izolovanou soustavu a to pomocí vodičů HVI nebo HVI Light. Nebo lze spojit vše se vším a všechny vstupy do domu je nutno opatřit vnitřní ochranou svodiči bleskových proudů a svodiči přepětí.

Jak vidíte, možností je několik, teď jde jen o to, jakou zvolit a to vám tady asi nikdo jen tak na dálku neřekne. Vhodnou ochranu by měl zvolit váš projektant elektro, který by měl tuto problematiku znát.

Díky za názory. Chtěl jsem po elektrikářovi izolovanou soustavu. Prý je lepší pospojovat všechno se vším.  Ale v patě komína by prý nezemnil. Zdálo se mi to divné, proto jsem tady ( s elektrikářem spolupracuji už řadu let, on zodpovídá za dodržení norem, nemluvím mu do toho, ale tohle je opravdu trochu speciální).
Chápu-li to správně, přikláníte se k izolované soustavě a uzemnění komína v patě . Připojit na zemnící soustavu není problém, ani dozemnit uzel k pásce v základech (dům se ještě nestaví).
A teď se ptám, promiňte,  jako zedník ,  ne jako "dráteník".  Nepřevezme komín funkci jímače - v úvodním příspěvku mám chybu v řádech - nerezový plášť má průřez 400 mm2 (1000mm x 0,4 mm) ?

Pokud jste ve fázi úvah, nedělejte kovový komín do objektu. Izolovaný hromosvod je pouze teoretické řešení. V praxi nemůžete nikdy zajistit na 100% to, že se vám tím komínem neprožene něco většího. Izolace neizolace. U venkovních svodů by se za bouřky nikdo neměl pohybovat cca 3m. Jak potom s Vašim komínem?

Takový komín může převzít funkci jímače, avšak zcela určitě převezme funkci svodu, zvláště pokud ho máte nahoře spojený s jímacím vedením. Čím větší průměr roury, tím lepší je to svod. Takže uzemnění u paty bych považoval jako základní komponentu. Slepý konec tohoto typu bych doma rozhodně mít nechtěl.

V patě komína určitě zemnit.

Ve vašem případě jsou vlastně dvě řešení.
První izolovaná soustava kdy je komín nespojen s jímací soustavou a je v ochranném prostoru. V případě úderu blesku jsou zase dvě možnosti. Buď blesk vezme kompletně jímací soustava, nebo nějaký sekundární výboj přeskočí i na komín. Pokud komín bude ve spodní části spojen na zemnič tak by se nemělo i tak nic vážného stát.

Druhá možnost je spojit komín s jímací soustavou.
V každém případě při zásahu půjde část i komínovým tělesem. Pokud bude uzemnění kvalitní tak se zřejmě také nic vážného nestane, jen ten proud jde vždy.  

Rozhodnutí je na vás. Je velice nepravděpodobn é v obou případech že se někdo bude přímo držet za bouřky komínového tělesa ale možné to je. Na druhou stranu, je spoustu kovových konstrukcí na průmyslových halách které slouží jako jímač i svod a neslyšel jsem nikdy o úrazu uvnitř haly za bouřky. Ty doporučené tři metry od svodu jsou jen idea, tři metry jdou doprostřed obývacího pokoje i když je svod venku.

Zdá se, že nazrál čas na obměnu spolupracovník ů. Tomuto kolegovi evidentně ujel vlak.  (plc)

Popravdě, protáhnout si svod obytným prostorem je celkem zajímavý nápad.
Izolovaný svod je hezká věc, ale neodvážil bych se spoléhat pouze na něj.
S uzemněním - pokud to ještě lze - bych vytvořil vyrovnání potenciálů.
Jak správně podotkl kolega Alin, v ocelových halách se úrazy nestávají i když sloup fungující jako svod prochází halou. Ovšem pokud je to správně navržené jsou sloupy připojeny ma mřížovou uzemňovací soustavu, a k uzemnění je připojena i kari síť v betonu podlahy, takže stojíte na stejném potenciálu jako má sloup.
Tohle řešení by mohlo pomoci i u vás.

Myslím si, že je nejlepší jít cestou nejmenšího odporu. Tím nemyslím fyzikální veličinu.
Třetí možnost je to, že blesk sjede pouze komínem.
Na komín se může obyčejně napojit kotel nebo krbová kamna a rozvody topné soustavy v celém objektu, třeba i kombinovaný boiler, tedy i rozvody vody.... Předpokládám rodinný domek. Průmyslová hala je přeci jen trochu víc železa a svodů, komín je ale většinou nejvyšší bod střechy.

Pokud jste laik, mrkněte se na Poučné noviny : www.kniska.eu/x/file/poucne_escr/at_download/file

No a až je přečtete, tak se mrkněte na www.kniSka.eu, poté určitě aplikujete  doporučení kolegy Nováka  ;) .

Zavést si dobrovolně bleskový potenciál doprostřed obytné místnosti, to je koledování si o nominaci na Darwinovu cenu.
A ani to dole neuzemnit, to už je pak nominace prakticky jistá, otázkou je jen ve kterém roce se to stane.

Nešlo by ten nerezový plášť, když se nedovedete zříci jeho krásy, někde na půdě přerušit nevodivou vložkou (viz dostatečná izolační vzdálenost, ČSN EN 62305-3)?

Vršek v každém případě chránit oddáleným hromosvodem, a spodek v každém případě uzemnit.

Ano ta možnost tady u oddáleného hromosvodu je. Pravděpodobnos t toho že zásah dostane jen komín a ne hromosvod nebo obojí je podle toho co jsem zatím přečetl hlavně u slabších výbojů. Předpokládám že pokud by došlo k zásahu jen komínu přesto že je použit oddálený hromosvod tak je výboj tak slabý že se účinky budou rovnat většímu výboji který zasáhne obojí. Ovšem v praxi to ověřit nemůžu. Klasický příklad je na mnohých činžovních domech s plynovou kotelnou. Komín plynu buď je nebo není spojen s jímací soustavou a přizemnění dole je velmi zřídkavé. Je to určitě špatně ale ještě jsem neslyšel o tom že by se stal úraz.

Je to asi 2 roky co u nás byla bouřka. Udeřilo asi do vedení, protože v okolí úderu byly škody na spotřebičích. U jednoho RD bez hromosvodu zřejmě dílčí výboj sjel po anteně do obýváku a uzavřel se přes radiátor a s ohlušující rranou zmizel. Člověk který tam stál, tak dle jeho tvrzení odlétl na 1 metr od toho radiátoru. Byl to jistě malý výboj, je možné, že by při správném hromosvodu na tom RD vůbec nevznikl, nebo byl menší, o tom můžeme spekulovat, ale byl jistě malý, protože zničil pouze spotřebiče. Riziko od kovové hmoty v případě zásahu bleskem není možno dle mého soudu zcela vyloučit. Nejsou jen blesky, které se vejdou do statistiky, jsou také takové, které jsou mimořádné a pro ně je i navržený soubor nových norem na hromosvody krátký. To připouští i norma sama. Potom může být velmi rozhodující kudy vede vodivý komín. Chybí poctivá statistika škod způsobených bleskem, včetně důkladného rozboru jak to vlastně bylo. Velká většina škod je asi způsobena přepětí ze sítě nn po úderu do vedení. To je vcelku banální záležitost, to se dá asi dost těžko srovnávat s přímým úderem do objektu nebo kovové hmoty. Jsou také výboje, které viditelně letí po povrchu jímací soustavy až na zem. Totéž se stalo při té bouřce o asi 400m dále. Svědek viděl letět ohnivou kouli po nadzemním vedení a kabelu nadzemní přípojky směrem do jeho domu. Ozvala se rána, v domě tma. Výboj se zkratl v HDS, pojistky venku, ale v objektu se nestala žádná škoda. Myslím si, že při stavbách objektů by bylo nejlepší se vědomě vyhnout rizikovým faktorům a zbytek ošetřit hromosvodem.

k tomuto problému bych se připojil, budou mi na jaře dělat nerez komín, věntší průměr 300mm, vnitřní 200mm, pata bude v kotelně, kterážto je vedle bytu za metrovou zdí, ale protože kotelna je v přístavku s nižší střechou, bude čumět nad střechu v tom místě asi 3m, přičemž asi 0,5m nad hřeben, kterej bude ale od tohoto místa vzdálený cca4m...

dům žádný hromosvod nemá, nemají je ani ty okolo....  a je z každé strany ulice, v podstatě není kam zakopat jímač, pokud pominu možnost dát ho do té ulice, která je ale vzdálenější od komína a ještě přes hřeben.....

co s tím?  je to asi "big problem"

vybudovat kvůli tomu hromosvod na celém objektu, byť svody na této straně nelze, nebo to prostě nechat být úplně bez?

v podstatě jediné zemění dotupné v kotelně je v zásuvce u dveří...

On se taky v běžné domovní kotelně většinou nikdo nezdržuje, a navíc kotel je většinou docela slušně se zemí spojen - přes vodovodní,  plynové a topenářské trubky na HOP apod. Takže pravděpodobnost úrazu není moc velká.
Tady si to ale tazatel chce zavést rovnou do obýváku, a to už je docela jiné kafe  ;D

a co potom měděné roury rozvodů radiátorů?

Tazatel by dle mého názoru měl hlavně nešetřit a komín řádně obezdít.

Na co se vlastně ptáte?
Ovšem že čím hůře je provedeno pospojování, tím větší rozdíl potenciálů mezi jednotlivými subsystémy ve stavbě se může vyskytnout.

Pokud bude provedeno řádné připojení na HOP a vše řádně pospojeno, tak bude vše na jednom potenciálu a rizika budou mnohonásobně snížena. Navíc čím více cest do země, tím rychlejší zmaření a omezení účinků blesku. Proto dopručuji více svodů a komín v prostoru chráněném jímačem.


Předpokládám, že to není o šetření, ale o vzhledu toho komína.



Doporučuji nedat na zaručené rady, ale normálně poptat řešení u projektanta, který se právě ochranou dle
ČSN 62 305 zajímá naplno a ne pouze okrajově. S ním probrat i možná rizika a nejlepší možná řešení.  Pak se můžete rozhodnout, jestli to nebude problém, nebo zvolit jinou variantu odvodu kouře.



PS: kolega Fuk mě s tím rozdílem potenciálů předběhl.   ;)

psal jsem na předchozí straně, budou mi dělat nerez komín, dům nemá hromosvod a jeniné uzemění dostupné v kotelně je v zásuvce 230V

je problém dát zemnič - dům hraničí z každé strany s ulicí a je řadový, šel by snad na druhé straně přes hřeben, ale komín od něj bude cca4m a bude hodně koukat ze strěchy, byť nad hřeben jen asi 0,5m...

podrobně je to na předchozí straně.

zabijete mne za to, ale nevím co je HOP

Hlavní Ochranná Přípojnice

kterážto se nachází kde? v ER?

TO:Pešek
Mezi vývodem základového zemniče pro pospojení a podružným rozvaděčem

pokud nemám hromosvod, mám skutečně zemnič? nikde jsem nic nenašel.

ER je na druhé straně domu cca 10m od komína, podružný v bytě asi 1,5m od ER

Pokud nemáte hromosvod a bojíte se blesků, tak si ho buď pořiďte, nebo si připravte evakuační zavazadlo a za bouřky dům opuste. Cokoliv uděláte pouze částečně jenom o trochu zmenší riziko Vaši smrti, ale v porovnání se stavem, kdybyste dům měl chráněn pořádně to bude obdobné, jako si před skokem z letadala místo padáku omotat tělo molitanem.

Honzo  (jednicka)

Pane Pešku, ale co od nás vlastně chcete slyšet? Chcete, aby vás někdo poplácal po ramenou a řekl vám, že je vlastně vše v pořádku? Jak je vidět, nemáte základní znalosti z oboru a tak si myslím, že je pro vás vhodné jediné doporučení.

Pozvěte si projektanta elektro, který má ochranu před bleskem v malíčku, ten vám vše vysvětlí přímo na místě a určitě najdete schůdné řešení.
Jen se budete muset smířit s tím, že hromosvod pro ochranu vašeho zdraví a majetku bude potřeba udělat. Nejde-li vám o ochranu těchto věcí, pak jste se tu ptal naprosto zbytečně.

Vy máte radiátory na střeše?

Asi bude mít solární ohřev vody..?

Předpokládám, že se bojí toho, když uhodí blesk do komína, tak se to přes něj dostane na kotel (nebo třeba krb) a z něj po trubkách Cu na radiátory. Je to jistě oprávněné. Potom nejste v podstatě nikde v domě v bezpečí, pokud nemáte správně provedenou ochranu podle norem, spíš lépe.

Ale už mě dál trochu unavuje neustále se s někým přít o to, jestli má provést ochranu podle norem, nebo to ošidit. Pokud to chce ošidit, tak ať to nepíše sem, ale nechá si to pro sebe a svoje svědomí. Zde mu to jistě nikdo neposvětí. To je jako kdybych se ptal jestli to nevadí, když budu okolo školy, kde je 30tka jezdit 60tkou. Nevadí to dokud se něco nestane. Ale to už bývá pozdě.

Zlatá slova Honzo. Naprosto souhlasím. (jednicka)

Zajímá mně, jestli je vůbec možné, to udělat dobře, a jak...

kdybch se nebál, a byl si jist, že kovový komín nepřipojený na nic je OK, tak se na nic neptám...

mám sipe par.6 ale o hromosvodech nevím nic... proto se ptám, abych věděl, co mám vlastně chtít a co to bude obnášet, abych se nějak připravil, i finančně na další vývoj..

Ano, je možné to udělat dobře.
Komín nemusí být z elektricky vodivého materiálu.
A pokud si ho chcete kovový postavit, připravte se na to, že potřebná ochrana před bleskem bude, při stávající absenci hromosvodu a dobrého zemniče, nejspíš dražší než ten komín. Podrobnosti vám řekne podle místní situace projektant.

nerezový komín je nevyhnutelný z jiných, technických důvodů právě.

A jaké důvody to jsou?

Největší riziko je to, že tam je ten dům s komínem, jestli bude komín kovový, nebo nevodivý pravděpodobnos t zásahu bleskem ovlivní velmi málo.
Pokud by udeřilo do nevodivého komínu, tak by celá trasa blesku byla jedna velká jiskra, kde by to začalo nejspíše vše hořet, pokud bude komín vodivý, tuto jiskru odpovídajícím způsobem zkrátí.

nerezový komín prý musí být kvůli váze z důvodu základů kotelny - taky z nej nejsem moc nadšený, ale prý u zděného by nešlo zaručit statiku, když nikdo neví, co je dole...

kovový a nekovový jsou na tom podobně? tzn hromosvod má být i na zděném komíně...

jsou i zděné oplechované třeba, to myslíte že to bude stejné, to asi teda jo...

udělám nákres situace, abychom se hodili do obrazu

No to nevím, ale při teorii vzniku vztřícného výboje, kdy si blesk " hledá cestu dolů " bych odhadoval, že vodivá uzemněná hmota jímače nebo vlastního nerezového komínu bude lákavější než zdivo.

V podstatě ano ,  ale pouze v tom případě, pokud budou vedle sebe umístěny dva identické předměty, pak by si blesk s největší pravděpodobnos tí vybral ten vodivý, rep. lépe vodivý.
 

(http://www.jpeg.cz/images/698_hromosvod.jpg) (http://www.jpeg.cz/view-698_hromosvod.jpg.html)

Řemeslo, braň se! Jestli vám to tady někdo navrhne podle této malůvky tak, aby vše bylo jak má být, no tak pak sežeru svojí kšiltovku.
Jsem moc zvědavý, kdo tu zase bude suplovat za projektanta, který by se na to měl zajet podívat přímo na místo stavby a tam po dokonalém zmapování terénu navrhnout účinné a konečné řešení.

To: Pešek
Máte pod čarou napsáno CNC mechanik §6. Tak si představte, že se vás někdo na ulici zeptá co může být příčinou poruchy složitého stroje, o kterém nic nevíte a bude na vás vyžadovat podle nějaké malůvky a slovního popisu diagnózu a návod na opravu. Co mu asi řeknete? Že to musíte posoudit na místě.

Pozvěte si na místo projektanta a s ním problém řešte. V diskusi ho nevyřešíte.

Jednoduchá malůvka, jednoduché řešení.
Trávník-zde je to moje -  zde se postaví 15m vysoký ocelový stožár s výložníkem dlouhým 3m směrem nad budovu.
Co kšiltovka :D

Vážení páni elektrikáři,
děkuji za všechny vaše podnětné připomínky.  Na komínu bude oddálený jímač (izolovaná soustava),  v patě bude napojen na HP a přizeměn přímo do hlavního zemniče (nachází se při obvodu domu). Projekt jsem zadal v místě stavby.  Komín nebude obezděn kvůli šetření, ale protože "pan umělec" architekt to tak investorovi vymyslel.
Elektrikáře "si nechám",  ale hromosvody mi už dělat nebude. Nemá rád novou normu:-)

Ještě jednou díky!

Pro pana Jana Hájka
Já sice nemám elektrotechnic ké vzdělání, ale to ještě neznamená, že jsem vůl. Kníšku jsem si saozřejmě přečetl před tím, než jsem zavítal sem. Chtěl jsem opřít svůj názor o názory odborníků a to se podařilo.
Rád si vyslechnu vaši odbornou radu, ale doporučení typu prvně si něco přečtěte a pak vyhoďte elektrikáře to jsem tu skutečně nehledal.

Sorry, ale pokud  tazatel k dotazu nepřidá svoje CV a čtenářský deník, jeho úroveň odhaduji z textu dotazu a to moc na přečtení linků neukazovalo.

PS: Toho elektrikáře bych se zbavil, svou neznalost základních elektrotechnic kých pravidel omlouvá neoblibou tkzv. , ,nové normy,,  ,  ale to co radil, bylo rozporu již z předpisy/doporučeními z roku 1794.

Vytučněná část citátu je hluboká pravda, ale se zbytkem bych tak úplně nesouhlasil.

V případě kovového komína to bude (alespoň jestli jsem správně pochopil popis místní situace) široko daleko nejvýše umístěný uzemněný vodivý objekt, a to už nějaké lákadlo pro blesky je. Nevodivý komín tak z místního průměru nevyčuhuje. Takže bych poměr v pravděpodobnos ti zásahu viděl tak cca 2:1.

V případě zásahu nevodivého komína zřejmě dojde k nějaké škodě na tom komíně, ale výboj pravděpodobně sjede po jeho mokrém vnějším povrchu do země a při použití vhodných materiálů celkem nemá co zapálit.
S kovovým komínem bez ochrany proti blesku se dostane vysoké napětí pohodlně dovnitř objektu a tam se patřičně vyřádí na majetku i na lidech.
Tím vším jsem chtěl říci, že pokud by se p. Pešek rozhodl, že řádná ochrana před bleskem je nad jeho finanční možnosti, pak s nerezovým komínem riskuje přeci jen výrazně více.

Samozřejmě ale, správná varianta je ochránit komín i stavbu řádně navrženým hromosvodem, což se bez vybudování solidního uzemnění neobejde - byť se to p. Peškovi zdá nerealizovatel né.

jde taky především o to, že v obecním kopat nemohu  a svůj pozemek mám odsud daleko a přes hřeben... což asi není úplně ono...

A vy jste to na obci zjištoval, zda by vám to povolili nebo ne a za jakých podmínek?

Tak tohle já vidím zcela opačně, pojďme si shrnout oba dva případy:

Nevodivý komín
Materiál komínu je sice pro malá napětí nevodivý, ale zbytková  vlhkost v materiálu komínu a jeho znečištění vodivé jsou. Po zásahu bleskem se vytvoří vodivá cesta, v jejíž dráze se veškerá voda prudce změní na páru a dojde k okamžité změně na přehřátou páru s prudkým nárůstem objemu plynu, rychle letící kousky komína pokračují  v ničení domu. Pokud se do dráhy dostane část nosné zdi, dojde k narušení statiky domu. V celé dráze výboje mohou okamžitě vzplanout všechny hořlavé materiály. Díky velkému odporu cesty, narůstá napětí na oblouku a tedy výboj si může vytvářet delší přemostění na lépe vodivé předměty, cestou opět zapaluje a zabíjí.
Nevodivý komín škody: Narušení statiky objektu, zapálení, poškození elektroinstala ce, zabití.

Vodivý komín
V místě vniknutí blesku do komínu dojde k jeho odtavení, tyto dílčí průpaly budou na všech vodivých částech komínu, kde bude velký přechodový odpor. Všude tam může dojít k zapálení materiálu. Spíše ve spodní části komína, dojde k přeskoku na elektrickou instalaci, topení, nebo armování podlahy. K narušení statiky dojde tedy hlavně při přeskoku na armování podlahy, pokud nebudou armovací železa provařena či jinak dobře vodivě propojena.
Vodivý komín škody: Zapálení objektu, poškození elektrické instalace, zabití a i možné narušení statiky.


Nemohu si pomoct, ale i v mém archivu mám hlavně nevodivé, či méně vodivé komíny poškozené bleskem i když to může být tím, že to vypadá romanticky - jako rozkvetlá květina. (poučné noviny strana 3)

 

ano, místostarota se málem osypal a prý nepřipadá v úvahu, kopat do nové cesty.....

v podstatě men zajímají dvě věci, které se celou dobu snažím zjistit rámcově, orientačně, než začnu shánět regulérně, protože ani ten komín tam zatím není....

1. zda je možno mít zemniče jen na přední straně domu, kde je můj pozemek a trávník, ale od místa komína to bude vzdálené půdorysně 8m přes hřeben.... nebo stejná vzdálenost je ke kousku obesního trávníku cca 5m2 ale zase přes hřeben nebo oklikou po zdech...

obvodově to nejde udělat, dům je řadový

široko daleko (v okruhu 150-200m) nikdo hromosvod nemá - jen pro informaci - která neznamená, že ho nechci, ale jestli to taky nemá na něco vliv..



jinak k výtce výše uvedené, že neporadím, CNC stroje mají zpravidla velmi podobnou strukturu řízení a pohonů - pak jde rada směrem ke skupině ohledně projevu závady, byť konkrétní příčina se často odhaluje na místě (jestli je to kontakt, nebo vadná elektronika, kterážto se pak vetšinou vyměňuje po modulech, na opravy jich jsou větší odborníci)
 
2. nebo možno zatlouct nějaký tyčový zemnič do asfaltu za dům (to by asi rozchodili...) tam by to bylo nějakých 5m.....  jeslti to vyhoví...

nebo mne čekají nějaké šílené výkopy, dohadování s obcí o jejich cestu apod...

někteří mne tu považují za diletanta, co vlastně hromosvod nechce...  opakuji, že pokud bych se nebál, a nepovažoval to za riziko, na nic se neptám.

jan hájek: takže podle vás, mne bez hromosvodu radiátory zabijou i když budu mít komín zděný.... což ale stejně nejde....

tzn. jak zde kolegové psali proč nedělat zděný komín, tvrdíte že skoro jedno... rizika jsou stejná.... když pominu že zděný to prostě zbourá a kovový roztaví....

Bavíme se o hromosvodu. Tento komín převyšuje li hřeben je opatřen pomocným tyčovým nebo drátěným jímačem převyšující komín o min.30cm...

Zas tak jedno to není, z mého pohledu je cesta výboje po kovovém komínu lépe odhadnutelná a můžete se za bouřky s evakuačním zavazadlem nacházet tedy na lépe odhadnutém bezpečném místě.

V případě řadové zástavby, pokud sousedé nemají hromosvod se připravte i na situaci, kdy vyhoříte od nechráněného souseda, předpokládám, že se mezi Vámi moc zdí s požární odolností nenachází.

Nemůžu si pomoct, prostě jsem si vzpomněl na Járu Cimrmana.

V tomto případě se nejedná o modelovou situaci a je opravdu třeba prohlídka namístě. Debaty o porušení statiky a pravděpodobnos ti vyhoření od souseda situaci neřeší. Pokud tazatel nedodá přesnější podklady tak už bylo asi vše řečeno.

na bezpečném místě, s evakuačním zavazadlem :-)

když mne to tam přes měděné roury k plechovým zariátorům spojeným s litinovým kotlem a plechovým komínem vyhmátne i v cimře, ne?

Nemusí. když vyrovnáte potenciály mezi vším, tak se nemusíte bát. Jde o to, aby se nevyrovnávali přez vás.

spojil bych vše vodivé dohromady (topení, voda, komín, plyn, elektro, Fe sítě v betonech) a vyvedl to páskama k uzemění. Pak mám vše na jednom potenciálu. Je to jako když se opravuje trakční vedení pod napětím. Nebo se mýlím?  :-\

Ne nemýlíš.
Osobně vyzkoušeno, trolej 3 kV DC
 :)

(poklona)

Má smysl tu říkat, že kdybyste se býval probudil dřív, mohl jste si ušetřit kupu financí a starostí?
Teď máte druhý pokus, tak ho nepokažte a pozvěte si na místo odborníka. Problémy, které se u toho vyskytnou, se dají řešit většinou několika způsoby, a na něm bude zvolit takové, které postačí a nebudou neúměrně drahé.

A to je ono. Stačí jeden nechápavý člověk a diskuse se rozvine na pět stránek příspěvků, které vlastně hovoří jen o tom, že má být na místo povolán odborník.
Kvůli takovým sem přestalo přispívat spousta vynikajících odborníků, kteří to tu již nemohli číst. Já se jim nedivím.

nemůžu vědět vše hned, navíc o nové cestě jsem pochopitelně nerozhodoval.. ...

tady každý machruje, kdyby byly v pr...i ryby - jak se lidově říká. Jenže život není vždycky podle linky.

kdybych věděl dřív, že budu muset mít plecháč, tak bych to řešil dřív....

já chápu, že projektant je důležitý, taky jsem to nikdy nepopřel, ovšem pro hrubý nástin sitace pro představu technické a finanční náročnosti jsem se tu zeptal..

Někdy to skutečně trochu přeháníte a jste příliš arogantní..

Naposled opakuji, že kdybych byl diletant, co prostě nic vybudovat nehce, tak jsem se na nic neptal a neohroženě žil s plechovou rourou ve střeše jen tak....

V podstatě jsem chtěl vědět, jestli je možné za určitých okolností mít zemnič kde a jak, jestli je to rozumně realizovatelné a za kolik - rámcově samozřejmě

abych prostě tušil, jestli to bude stát 10000, nebo 150000 a připravil se na to předs příchodem projektanta protože on to pak vypracuje a já se budu divit...

protože to rávě musí být hotové zároveň s tím posr.... komínem, tak to potřebuju vědět, protože komín je taky docela ranec.

Jenže tady prostě často ješitnost vítězí.

pár lidem jsem tu poradil ve věcech které znám, nemám moc chuť tady pokračovat, protože k příchozím se chováte hrozně - každý je označen hned za lempla, odpůrce norem,  šílence a kaskadéra.

hoši, to že si někdo doma přehodí lustr - na tom nezkrachujeme, a stejně to budou dělat, s tím nic nezmůžete...

že diletanti jsou a se slovy - to za nác nebylo to nechci, je samozřejmě pravda..

ale proč je tak označen každý?

někdy se nad človíčkem, co přijde, musím i slitovat, protože často jste prostě jak hejno kobylek co ho ukouše........ ...

RE: Vaclav Pešek

Berete to špatně. Sice to dokážu pochopit, ale musíte pochopit i vy ty ostatní. Tady se vám snažilo mnoho elektrikářů říci, že tato problematika se nedá řešit od stolu, nebo po netu. Je potřeba zjistit stav na místě a pak prostudovat stavební projekt. Ani nepočítám kolikrát vám bylo napsáno, ať pozvete projektanta. A vy si pořád melete svou. Nikdo s rozumem vám na základě pár řádků zde, nemůže správně poradit. Nejsou potřebné informace. Když pročítám odpovědi, tak vám to všichni píšou a dokoce i navrhují možná řešení. Ale bez znalosti místa jsou  to jen návrhy. Já, i jako mnozí další v tom vidíme jedno. Když nedostanete odpověď jakou čekáte, tak jsme arogantní, bez ohledu na to, jestli máte, nebo nemáte pravdu.

A ten váš elekrikář, ať je  dobrý jak chce, tak se ktomu postavil totálně špatně, když vám radil takto nebezpečné řešení. Proto samozřejmě chápu jejich reakce vůči němu a souhlasím s nimi.

Dál se ktomu už nebudu vyjadřovat. Podle mne už bylo odpovězeno mnohokrát a v míře více než dostatečné. Pokud si to pořádně pročtete, tak je v odpovědích podrobný návod řešení. Ale musí to posvětit projektant, který to prohlédne na místě a seznámí se, s všemi detaily.

PS: a cena se bude odvíjet od toho, co navrhne projektant. Jsme opět na začátku. Proč asi?

Bude to stát cokoli mezi tím, a něco z toho bude za opravu chodníku.

Vy si to asi neuvědomujete, ale pro projektanta jste zákazník Vy. Vy platíte, Vy si poroučíte, co chcete dostat.

mno jednal jsem - je mi jím doporučeno, zkusit vyjednat umístění zemniče u sousedky na dvorku. možná místa předešlá jsou prý daleko a bylo by to prý zbytečně komplikované.. .

takže mám za úkol zkusit zlomit sousedku, že se jí rozebere kousek zámkovky napere se tam zemnič pro zadní část a zase se jí to vrátí, čímž pak předek prý půjde už normálně....

držte palce :-)