Diskuse Elektrika.cz

Nejsem odborník v oboru elektro ani právník, ale laicky jsem si představoval, že dodavatel el. energie odpovídá za škody způsobené svojí činností, resp. nekvalitní dodávkou jako jakýkoli jiný právnicky subjekt.
O co jde - došlo k nějaké poruše na transformátoru/rozvodně 22kV a do distribuční sítě bylo cca po dobu 5hod dodáváno do 1 fáze asi 88V.
Nevím, zda chladničky nebo mrazničky mají nějakou ochranu, nicméně došlo k poškození kompresorů - zřejmě vinutí motorů.
Na moje hlášení škody EON odpověděl toto v příloze ...

Ze spleti paragrafů jsem pochopil, že povinností odběratele je chránit svá zařízení proti podpětí či přepětí a že tudíž dodavatel za způsobené škody nenese žádnou zodpovědnost.
Laicky se zeptám - není to nějaký nesmysl?
Jakou ochranu bych měl mít, pokud dojde k nějaké poruše, ať už vedení nebo trafa a do sítě hypoteticky pronikne třeba 22kV, jaká ochrana mne tak před tím může ochránit ?
A má jí vůbec někdo nebo používá se běžně v domácnostech?
Nikdy jsem o tom neslyšel.
Dnes jsem sledovat TV Prima zprávy, kde vlivem přepětí vyhořely v celé vesnici spotřebiče, předběžná vyjádření o náhradě škody nebyla až tak zamítavá.
Asi jiná situace než několik jednotlivců.
viz  příloha ...

Obrátil jsem se na Energetický regulační úřad a jejich odpověď:

Energetický regulační úřad obdržel dne 23. 12. 2010 váš dotaz ohledně náhrady škody za zničené spotřebiče. K uvedenému vám sdělujeme následující.
Podle § 25 odst. (8) energetického zákona č. 458/2000 Sb.,  v platném znění, v případech uvedených v odst. (4) písm. c) a d) není právo na náhradu škody a ušlého zisku.
Znamená to, že provozovatel distribuční soustavy má právo v nezbytném rozsahu omezit nebo přerušit dodávku elektřiny s ohledem na spolehlivý provoz distribuční soustavy.
To neplatí, nesplní-li provozovatel distribuční soustavy oznamovací povinnost uloženou podle odst. (6) nebo není-li podle odst. (4) písm. c) bodu 6 nebo písm. d) bodu 7 dodržena kvalita dodávek elektřiny.

V případě, že bylo zařízení chráněno dle platných technických norem a předpisů a přesto došlo ke škodě na zařízení pak dle našeho názoru máte nárok na náhradu škody.
S žádostí o náhradu škody se obraťte na příslušného provozovatele distribuční soustavy. V případě sporu je orgánem příslušným k rozhodnutí o povinnosti nahradit způsobenou škodu pouze soud.
Pokud jako poškozený budete trvat na náhradě vzniklé škody, budete muset prokázat, že škoda vznikla v důsledku poruchy. V případě dalších potíží nás neváhejte kontaktovat.

S pozdravem Jan Šefránek Energetický regulační úřad
Odbor elektroenerget iky
Partyzánská 1/7
170 00  Praha 7
Tel: +420 255 715 517

To zde již jednou řešeno bylo.

Asi jako po majiteli silnice také nevyžadujete škodu za to, že po silnicích jezdí .... podobně nemůžete uplatňovat škodu způsobenou přepětím, které do sítě pouští místní "kovárna".

Dost dobře to ani není technicky možné ošetřit. Proto se také všichni zabýváme ochranou proti přepětí. Je bláhový ten, kdo předpokládá, že někdo "nahoře" ho ze zákona ochrání před "vším".

Energetika hlídá určité limity, dál se už musíme starat sami. Pokud dojde k poruše trafa, tak a je to technicky prokazatelné, energetika v takových případech vyplácí odškodné. Podobné případy se staly.

To je pravda, ale kdo má v bytě naistalováno podpěťové relé s eventuelním časovým zpožděním, které by vybavovalo vypínač? Já ne.

V oblasti E ONu jsem řešil asi 2 RD kdy upadl vodič PEN u ditributora a u obou případů všechno poškození zaplatili do koruny!/ale pouze na podkladě faktur za opravy a podobně.../
Montér dojel,vyfotil na sloupě uhořelý PEN opravil a odejel....prý se to stává ...?
Prý mají celkem velký fond na krytí škod..../podle jejich pracovníků/ ?

Existují i takoví magoři, kteří obdobné řešení instalováno mají - např. já  :D

A mohl byste se pochlubit s nějakými technickými parametry?
Ačkoli nijak zvlášť netoužím po uvedené diagnóze, o něčem podobném už dlouhodobě uvažuji.

To Fuk:
A máte nějak ošetřeno, že pokud se při dovolené v cizině vypne instalace podpětím, aby se při obnově zase "nahodila" ?
Nebo zapracuje sousedská výpomoc? Myslím, že se nebudu mýlit, když předpokládám, že hláška o ztrátě napětí vám dojde na mobil.

No, já to mám primárně jako hlídač přepětí - hlídání podpětí už je tam jako bonus.
Použil jsem hlídač HRN-57N, a jím jednak spínám napětí pro stykač HDO (a tím chráním i spotřebiče spínané HDO),  a jednak stykač spínající další 4 zásuvkové obvody s choulostivější mi/dražšími spotřebiči.
Hlídací úroveň nastavitelná v rozmezí 5%-25%.
Nevýhodou tohoto řešení je trvalá spotřeba onoho jednoho stykače (to unesu),  ohrožení kontaktů stykače při zkratu na chráněném obvodu (mám tam 32A kontakty, jištěno 16 A) a to, že hlídač sám není chráněn.
Výhodou je naopak to, že po obnově normálního napětí se vše zase uvede do provozu.

Musel jsem si vyhrát s odrušením obvodů HDO, protože hlídač reagoval na přepěťové špičky při rozpínání okamžitě (na mírné přepětí reaguje s nastavitelným zpožděním) a co je ještě horší - občas si je pamatoval a pro obnovení normálního stavu bylo nutné nejdřív instalaci vypnout. Pomohla varistorová přep. ochrana typ 3.

Samo se to nahodí (viz výše) - ověřeno provozem, kdy na staré domovní rozvody byla napojena stavební mechanizace, a v síti se děly věci  ;D
Hlášku na mobil jsem neřešil - no možná se zamyslím  :D

Zajímavý názor ....
Že by každý distributor ke svým zákazníkům přistupoval individuálně ?

Navíc jsem dohledal přislušné ČSN normy, kde se hovoří o ochraně proti přepětí a podpětí a konkrétně u podpětí se hovoří :  ... "Zařízení na ochranu před podpětím se nepožaduje, pokud nejsou ohrožení lidé a jestliže nebezpečí poškození instalace nebo spotřebičů představuje přijatelné riziko."

je to sice hraní se slovíčky, chápu instalaci takového zařízení ve firmě se statisícovými zařízeními, ale v domácnosti ? Podle mého názoru se neinstalací tohoto zařízení v domácnosti, které předstvuje přijatelné riziko, dodavatel nezbavuje odpovědnosti za škody způsobené.

čekal jsem zde nějaké fundované vyjádření, třeba podložené nějakou jurisdikcí apod, diskuze o instalaci ochrany je fajn, nicméně součanou situaci to neřeší.

Každé riziko se jeví jako přijatelné tomu, komu se nic nestane, a jako nepřijatelné tomu, komu se něco stane.

Fundované vyjádření zde nemůžete získat - i kdyby zde působil fundovaný právník (jedná se přece o majetkoprávní spor),  tak od něj dostanete jen názor. Když se sejdou dva právníci, vzniknou tři diametrálně odlišné právní názory.

Pokud jste přesvědčen o své pravdě (a možná že i oprávněně),  můžete se svého domáhat žalobou u soudu. Ten jediný je kompetentní posoudit okolnosti konkrétního případu a případně i spoluúčast jednotlivých účastníků.

Od odborníků v oboru elektro se moc rad nedočkáte - to jsou lidé, kteří vědí, jak škodám předcházet a jak je opravovat. Nejsou to odborníci na to, kdo to bude platit.

V prípade, že dôjde k poruche v distribučnej sieti, ktorá má za následok dočasne prepätie sieťovej frekvencie (napr. prerušený PEN a pod.) a chyba sa naozaj zistí,  tak distribútori väčšinou škody uhradia, tak ako to bolo aj v priloženom článku. Distribútor je pre takéto prípady poistený. Takéto prípady majú väčšinou za následok škody u viacerých odberateľov v danej lokalite. Samozrejme treba škodu riadne zdokladovať. 
Ak však dôjde k škode v dôsledku prechodných (transientných) prepätí vznikajúcich v dôsledku spínacích procesov v sieti resp. v dôsledku atmosferickej činnosti, škody sa nehradia, pretože proti takýmto prepätiam je možné chrániť spotrebiče zodpovedajúcim i prepäťovými ochranami.
Podobne je to v prípade podpätí, nakoľko u preväžnej  väčšiny spotrebičov samotne podpätie nespôsobí poškodenie.

A nekryje tato poškození pojistka domácnosti u pojišťovny? Nevim jen se ptám...

No, názor píšete.
On to není můj názor. Takto je to vysvětlováno. Já se na to ptal několikrát, tak to nazývat mým názorem není přesné označení.

Poslechněte si Ing. Cimbolince od 47. minuty ...

Myslím že s pojistkou domácnosti zde nepochodí, jedině ten právník, zkuste se třeba zeptat na nějakém portálu který se zabývá právní poradnou.

V tomto konkrétním případě tazatele si nemyslím, že je ono vyrozumění distributora zcela jasné, bez dohadů a dle práva.

Distributor samozřejmě neumí poroučet počasí - je tedy logické, že nikdo po něm nemůže uplatňovat náhradu škod za jevy, jejichž původ i následné škody nemůže ovlivnit (blesky, atmosférické poruchy, přepětí, apd.) - zásahy vyšší moci.

Pokud ale na transformátoru nebo jemu nadřazeném distribučním prvku nastala porucha, která je takového rázu, že ji byl distributor schopen standardními opatřeními preventivně eliminovat, jedná se z jeho strany o zanedbání jeho vlastních povinností při údržbě distribuční sítě.

Takže v tomto konkrétním případě bych se pídil po PŘESNÉ PŘÍČINĚ onoho jevu.
Pokud se např. na přípojce 22kV přetrhl fázový vodič (protože už AlFe lano je staré a ocelové jádro vykorodované),  a z tohoto důvodu se pak na sekundární straně transformátoru objevilo ve fázi významně nízké napětí (než přijel technik a odstavil trafostanici),  je to jednoznačně chyba na straně distributora, jelikož zanedbal prevenci (např. řád preventivní údržby) a vedení mělo být již dávno zrekonstruován o.