Diskuse Elektrika.cz

Dnes jsem se setkal s obchoďákem. Nabízí zařízení BLIX POWER, webová prezentace na usporavydelava .cz

Setkal se už s tím někdo? Má to šetřit energii nějakou úpravou napětí, podle mě blbost.

Asi před rokem jsme řešili úsporu el. energie v našem podniku. Bylo nám nabídnuto zařízení, které snižovalo napětí pro stropní osvětlení v hale. A to buď o myslím že 20V, nebo stabilizace na 190V. Menší napětí, menší proud, a tím pádem menší příkon. Ale také méně světla.
Nezavedli jsme to. Jestliže jsou výbojky konstruhované na 230V, proč bych do nich měl cpat 190V ?!
Výše uvedené řešení mi připadá uhozené. Mám rozvod určitého napětí a k k tomuto napětí jsou spotřebiče.

Zvláštní je, že nikde nepíšou, jak to funguje. Stavte se u nás, my vám to vysvětlíme. Připomíná mi to výlety pro penzisty. Nastane masáž profesionálníh o vymývače mozků (plus oběd).

Mě zas připadá zvláštní že na to nevlítne inspekce. Většina těhle věcí je už od pohledu zjevný podvod a klamání zákazníka. To by byl námět na reportáž.

Inspekce s tím nic neudělá, ani když ji na ně pošlete.
Dozvíte se, že to nevyrábějí (produkt zahraniční firmy),  neprodávají (ale testují a vyhodnocují) a že ČOI není kompetentní posoudit, jestli to vůbec nějak funguje. To že posoudí trh.

Osobní zkušenost.

Mě nabídka velice zaujala, poměrně často měním zlomené šnůry k nářadí a spotřebičům, a tento produkt nabízí až 2x životnost.
Je to skutečně bomba o které jsem se bohužel dozvěděl až na samém konci roku po finanční uzávěrce s plánovaným Novoročním předsevzetím, že za pí......y utrácet nebudu, takže nejsem schopen tuto jedinečnou nabídku nijak využít.

Pokud napětí snížíte natolik, že spotřebiče přestanou fungovat, ušetříte tolik, že o několik generací předběhnete i BLIX POWER - takové řešení vám nabízím zdarma a bez jakéhokoli dalšího potřebného zařízení - stačí stávající vypínač.

 (jednicka) (jednicka)

Z obchodu Bau.........,  mám nefunkční prodlužku, mezi zdířkami není napětí, ovšem na kolíku je, to je taky test spotřebitele?

Pak je ČOI nanic a je zbytečné za její provoz utrácet peníze. Zlatě bylo v době existence státních zkušeben přes které vše muselo projít. Nebylo to zdaleka ideální ale určitě to bylo lepší než dnes.

U nás to již používáme dva roky a naprostá spokojenost.In stalaci nám provedla fa.Mekos.Použí váme zářivková tělesa 2x 36 W s tlumivkami.Pri ncip je jednoduchý v síti máme 245V a pro osvětlení ho snižujeme na 200V tím pádem máme menší spotřebu.

Ale taky méně světla a méně o to co ušetříte, pokud by to bylo tak jednoduché snížil bych si napětí nejméně na nulu.
Již prostým rozumem mě to hlava nebere, pouze je to připomínka jiné reklamní akce:ušetřete doma na teplu, kupte si od nás svetr.

Pokud si snížíte napětí na nulu budete mít tmu.To ,že vám něco hlava nebere neznamená přece ,že to nefunguje .Ano máte pravdu, máme menší svítivost a o to nám také šlo kromě úspory energie.

A dodrželi jste také předepsanou normu, co se týče osvětlení na pracovišti?
Také jste mohli sem tam vyndat trubici a nemuseli nic kupovat, že?  :D

A taky platíte ztráty které vznikají na vlastním zařízení, myslím že stmívač by udělal lepší službu s menší ztrátou.

Nic ve zlým, ale když si dám přece 10piv tak budu přece méně nadračku než při 17, budu tedy méně veselý, ale ano zaplatím méně, to však není úspora........ ....

Stmívač zase něco stojí, já bych udělal v práci delší přestávky při kterých by se zhaslo.

Nekažte jim radost  :) Přece proč něco dělat jednoduše (vyndat pár trubic, použít trafo 230/24 za pár stovek jako snižovací autotrafo) když to jde složitě za tisíce?

Mě radost nezkazíte,právě proto aby byly dodrženy normy pro osvětlení nešlo sem tam vypnout trubici a použití trafa230/24V by nám pomohlo jak ?Rád se poučím páč budeme kupovat další  a pokud mi stejnou službu udělá trafo za pár stovek  nebudu  muset  platit statisíce.Jen si myslím že s takovým trafem těžko budu moc plynule snižovat intezitu osvětlení a zářivková tělesa co máme mi při 24V ani nebliknou.

To máte pravdu, je to tak  (jednicka)

Proč byste je probůh napájel 24 V~ ?
Budete je - s trafem 230/2x12 V zapojeným jako autotransformá tor, při napětí v síti (jak uvádíte) 245 V, napájet volitelně napětím 220V, 232 V, 245 V.
Výkonově vám stačí trafo dimenzovat 24V x jmenovitý_prou d_zátěže_při_2 30V tzn. cca 10% jmenovitého příkonu zátěže (ve VA - pozor na účiník).

Jenomže to si nepomohu.Nyní mám napětí snížené na 201V a a mohu ho plynule regulovat .Pokud mi napětí v síti poklesne na třeba 235V tak systém pro osvětlení pořád drží na výstupu 201V.Dokáže to také autotrafo s třemi odbočkami na výstupu?

Trafo je řešení pro trvalé přepětí v síti (to vyplývalo z kontextu Vašeho příspěvku).
Pokud vám napětí kolísá v širokém rozsahu, i na to jsou řešení od renomovaných výrobců (ovšem neprodávaná za statisíce pod heslem zázračných úspor). Dejte dohromady zadání a obraťte se na nějakého projektanta.

Myslím že náklady na vlastnictví zařízení BLIX POWER jsou větší než bedna stmívačů.  ;)

S podobnými regulátory nemám osobní zkušenost. Zajímalo by mne, jak je ošetřena změna podmínek automatického odpojení např. svítidla tř.1 které je na konci delšího okruhu. Pro výpočet impedance dle ČSN 33 2000-4-41 se používá fázové napětí 230V. Při zkratu ve svítidle je pak napětí výrazně sníženo. Regulované napětí je mimo dovolenou toleranci +-10%.  :-\
Snížením napětí pod 230V a dosazením tohoto do vzorce stoupá nárok na "nízkost" smyčky.  :-[

Jsem si téměř jist, že pracující lid má raději přestávky, nežli jakýkoli stmívač, BLIX POWER a buhvícovšechno, což jsou všechno pouze nástroje na jeho snadnější vykořisťování.

Také sem narazil na tento přístroj a zdálo se mi to jako pěkná blbost,ale když to je blbost, proč to po celé republice již používá  několik obchodních center, jaktože garantujou úsporu 25% a když úspora není,tak nic neplatíte? Kdyby to nefungovalo,proč ty regulátory dávalí na zapůjčení na 14 dní zdarma na vyzkoušení?
Garantují přitom i nesnížení svítivosti!!
Jako mě to je divné taky,ale ještě zajímavější je,že to prostě funguje!! Jsem laik,ale něco říkali o ořezání amplitudy a zachycování vzruchů,které se převedou zpět na použitelné napětí.... Jsou v tom mikroprocesory,které vše řící a často se ty regulátory vyrábí přímo na míru pro místo,kde mají sloužit, po jeho proměření.....

Prosím o seriozní názor a né o ty vtípky viz výše,děkuji!!

Já tomu prostě nevěřím, obchodním centrům kdejaký omyl v investici zaplatíme z našich peněženek my, těm o nic nejde.
Do tohoto fóra přizpívá dle mého názoru dost odborníků, věřte, že kdyby to fungovalo, budou to "mít již doma",  jelikož tomu tak není, můžete věřit tomu že se jedná o úsporopodvod.
Na závěr dodám jeden fungující fígl, jak ušetřit za osvětlení a to zcela zdarma:
Je potřeba častěji utírat prach z osvětlovacích těles, to dovolí nasadit "slabší žárovku".
Fakt to funguje.

tak jinak:

Zařízení firmě,která chce uspořit energii zapůjčí na 14 dní s tím,že jí doporučí týden mít zařízení zapnuté, týden vypnuté  a rozdíly mohou porovnávat na jejich elektroměru,pokud by nechtěli věřit číslum, které se ukázují na regulátoru.

Řekněte mi jak by tady mohli zařídit,aby to byl podvod??

Pokud to funguje tak že se sníží napětí a tím i odběr tak je to jasné. Poklesu svítivosti nebo toho že přímotop topí trochu méně si prostě nevšimnete.

Má to ještě jeden háček!!!Dělám elektrikáře pro družstvo provozující sít maloobchodních prodejen a naše moudré (zle)vedení do toho šlo dost ve velkém.Jde o obdobné zařízení pod názvem Regolight,ted si nejsem jistý že to píšu přesně,ale snad jo.Firma co nám to dodavatelsky dělá to vsazuje hned za elektroměrovým rozvaděčem do přívodu do okruhového rozvaděče,vždy tak že na to jde vše.Napětí sníží tak na 200V a pak hned začnou spínat UPS-ky u počítačů,protože to vyhodnotí stejně jako výpadek proudu.Pak jsem musel jako deb.. po nich jezdit a všechny okruhy na kterých je něco takového(UPS, EPS,EZS)přepojovat mimo toto ůžasné zařízení,které je podle mě hodně předražené a návratnost by byla na další diskusi.Zaříze ní obsahuje v podstatě trafo a řídící jednotku a jediná věda je to,že je spocítané vždy na tu kterou provozovnu.Oso bně bych do toho nešel. :'( ;)

Jan Alin: psal se výše,že garantují nepoklesnutí svítivosti,pokud je to nastaveno na těch cca 25%. Pokud někdo chce větší usporu s tím,že třeba předepsaná svítivost je menší než dotyčná firma v tom místě má,mohou to stáhnout,ale jen na přání klienta.

J.Říha, děkuji za podnět!

Tato firma má ty krabičky momentálně jen na osvětlení, za měsíc mají být jiné do domácností,kde jich chtějí do konce roku prodat 300 000 kusů s tím,že samy říkají,že to nemá smysl u přístrojů jako jsou hifi, atd.které jsou stálě puštěné,ale u těch,které se vypínají a zapínají a tam má jít o usporu cca 15-20%.

Na stroje,motorový proud budou mít zařízení až v červnu.

Každá krabička-regulator je udělaná na jiný okruh dle používaných zařízení. Tím mě napadá,že v kancelářích to je asi možné jen na osvětlení v budoucnu pak ty reguratory co jsou primárně určené do domácností,které pracují na jiném principu,nějak tlumí vzruchy či co,proto je tam nižší úspora.

Ohledně návratnosti,udávají 1-3 roky, s tím,že kdo nemá peníze,může to financovat z 2/3 z úspory tak,že zaplatí svou skutečnou spotřebu a zbytek,co by platili jako v minulosti,tak odvedou na splátkách firmě. Tak kdyby to byl podvod, byly bysami proti sobě.

Nejsem zastáncem firmy,jen prostě hledám relevantní důvod, proč do toho byznysu nejít...To,že nám něco nedává smysl na základě informací z našich zkušeností a praxe,neznamená,že to tak opravdu musí být v současnosti... .

Pavel M.-jenom k tomu byznysu,nezkoušel a možná ani neumím spočítat tu návratnost,ale když vezmu že to zařízení o kterém jsem psal,pro menší prodejnu stojí dejme tomu řádově 50tis. plus montaž což nevím kolik si účtovali, na vetší market pak třeba 70tis.,tak by to fakt chtělo někoho fundovanýho,aby to propočítal.A hlavně nezávislýho,protože když to bude někdo od nich,tak dojde na stopro k úžasným výsledkům.Jo a ještě než to u nás montovaly tak jsem musel jezdit a monitorovat odebýranej proud a výkyvy napetí,což jsem většinou dělal v pojistkový skříni a zapisoval v průběhu času.No a když to bylo třeba v zimě,tak neběhají klimatizace,chlazení ve strojovnách si bere také podstatně mín a to co jsem naměřil jim naše firma předala,oni udělali trafo na , ,míru"a asi moc nedimenzovali navíc,protože pak v letě byly potíže,museli to předělávat a jedno se hřálo tak pěkně,až to vyhořelo a od toho i část rozvodny.Samoz řejmě vždy se vše nepovede,to je jasný,jen říkám že to nějáký ty mouchy může mít a že kdyby to bylo vše tak jednoduchý a spočítaný,tak už se to montuje standartně téměř všude.A jen podotýkám,že to zařízení o kterém píšu,není žádná novinka,mame to už min.3 roky,ale někde i víc.

Že v medicíně funguje placebo, to je známo.
Ale že by fungovalo i v elektrotechnic e? Jděte s těmi nesmysly někam.  (wall) (wall) (wall)

Pokud by to měl být takový byznys a pole neorané, zkusil bych pořad Den D v ČT1   :-\

Dnes jsem se o tyto záležitosti hlouběji zajímal, a přijde mně to jako elektrický Herba-Life - taky si ho kdysi hodně lidí koupilo, a dodnes z něho "blijí".

Milan Hudec-velmi výstižné  :) Dnes jsem mluvil s chladařem co pro nás dělá a došlo na toto téma,říkám mu že jsem zareagoval na toto téma a on mi také povídal jak mu to přidělává práci.Stykače často odpadávají hned zase spínají a trpí tím chladící agregáty i ty stykače.Zkrátk a napětí je příliš sníženo.Ale ti kdo to pro naši firmu prosadili,jsou spokojeni(že by snad v tom byla nějáká ta provizička??)a tak nám tyto zařízení stále přibývají  (funny) (jupi).

No a kdo takové zařízení reviduje a jak se popere s úbytkem napětí??
Max úbytek napětí mezi rozvaděčem a koncem je určen a jeho hodnota by  měla odpovídat pouze  délce a průřezu vodičů.
Zase tu vzniká něco jako aktiváky, nefunguje to, revidovat se to nedá, a lidi platí, fuj.

 U nás to na zkoušku namontovali taky. Už po týdnu jsme nad informační nástěnku museli namontovat malou zářivku aby si lidi nestěžovali, že používáme menší písmo.

Já žasnu páni odborníci!

Popisujete tu přístroj,který sem nepopisoval já...psal sem,že momentálně mají jen takový,který je dimenzovaný na světla, nikoliv na PC,klimatizace,atd.....Tak neplette jablka z hruškami....

Taktéž sem psal,že účinnost se nesnižuje,takže světla svítí stejně jako předtím....

To,že něco neznáte,neznamená,že to nejde...Dnes sem mluvil s nezainteresova ným odborníkem v oboru elektroniky a detailně mi popsal,že to možné je...

Takže děkuji, já jdu dělat byznys a vy tu nadále můžete psát odpovědi na něco jiného,než sem se ptal. Kdo nevěří a chce si ověřit at mě zkontaktuje, zprostředkuji mu i školení o tomto přístroji.

To, že něco tvrdíte, ještě neznamená, že to není podvod nebo blábol.

Existuje fráza: Kto nezažil, neuverí. Mal som skúsenosť s podobným zariadením a tomuto neuverím, aj keď som zažil. (no)

Davida Copperfielda můžete vidět na vlastní oči, a přestože víte, že je to iluze, podlehnete jí.

Ten zmiňovaný BlixPower je podvod, protože zákon zachování energie dosud nepřestal platit.
Buďto je to podvod na zákaznících, kteří si to koupili (pakliže to nefunguje),
anebo spíš je to podvod na dodavateli el. energie, protože to "oblbne" elektroměr. V takovém případě se mají zákazníci Blixu na co těšit, protože až se to rozmůže a distributor zjistí zvýšené ztráty, vysoké rušení vf apod.,  tak jim to spočítá i s úroky.

Fajn, jestli bude školení někde poblíž Chomutova, rád se na tu věcičku mrknu. Nebude vám vadit, když si sebou vezmu pár měřáků? Zajímavá byla vaše zmínka o "ořezání amplitudy". To se bude rozvoďákům zvlášť líbit. To, že zachovává účinnost a tím pádem světla svítí stejně, to jste se asi spletl, že?

Nebo sem hoďte přesný princip, na kterým to funguje. Tajný nebude, první zákazník, co si to koupí ho může lehce zjistit a určitě na to mají patent.

Jinak, přeju úspěšný byznys. Komu totiž není rady, tomu není pomoci.

To Fuk Tomáš
Jste si jist, že zákon o zachování energie nebyl ještě parlanentem novelizován?

No, určité svírání mám. Kalousek by určitě byl pro, se zdaněním přebytků  ;D

Nezapomente se prosím zeptat, jak to je s elektromag. kompabilitou - splňuje?

Dobrá připomínka. Dovedu si docela dobře takový "spořič" představit, ale měl by s EMC neřešitelný problém (resp. řešitelný pouze zásahem do neměřené části).

Znám několik profikuchařů a ti rozhodně nepoužívají náčiní vzoru TV schop, znám myslím poměrně hodně profielektriká řů a ani jeden z nich nepoužívá obdobný spořič, pro mne to není podobnost čistě náhodná.
Zastánce řešení bude muset hledat svou cílovou skupinu zákazníků jinde, než na tomto odborném fóru.

Že do toho ještě po několika týdnech vstupuji: říkalo se něco o tom, že hladina osvětlení pozorovatelně neklesne. To celkem souhlasí, například pokles osvětlení ze 750 lx až na 600 lx (to máme pokles až o 20%) většina lidí pouhým okem nezaznamená, pokud nemají možnost bezprostředníh o srovnání.
To až po nějaké té době toho oči začnou mít dost, zvlášť, když dosud každý den bylo pracoviště osvětlené nesníženou intenzitou světla.
Dokud ovšem nedojde na měření intenzity osvětlení luxmetrem a srovnání s předepsanou úrovní osvětlení pro příslušné pracoviště...
Pokud je mi známo, ani našim zákonodárcům se ještě nepodařilo fyzikální zákony novelizovat.