Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Vilém Gracias 14.12.2010, 09:02



Název: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Vilém Gracias 14.12.2010, 09:02
TECO: Foxtrot malý článek velkého orchestru
Dodat klientovi elektroinstala ci, která za něj myslí. To dnes již není problém, pouze vybrat vhodný systém. Srdce mnoha systémů k dispozici nyní i vám! Seznamte se s řídícím a regulačním systémem, který dokáže vše potřebné. Technickou podporu, kvalitu a reference má více než dostačující, pak zbývá, abyste věděli, jak toho všeho efektivně využít ...

Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/teco-foxtrot-maly-clanek-velkeho-orchestru)


(http://elektrika.cz/obr/10teco_foxtrot_1.jpg)


Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Radek Červený 14.12.2010, 09:51
Jsou v blízkém výhledu dvě akce na foxtrot, už se těším, až si to ošahám  :) Vypadá to na móóóc hezkou hračku  ;)


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: ppeyrak 14.12.2010, 15:36
6 aplikací už mám za sebou + 1. u mě doma osahávací, je to nádherná práce, a krásný pocit když to šlape jak má, fakt se s tím dají dělat kouzla, ale strašně to záleží na fantazii investora i programátora (projektanta a montážníka u mě v jedné osobě)


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Jan Franěk 14.12.2010, 23:06
Odvážím.
A to i díky podpoře v TECU. Pro mne jako montážníka, je to jedna z velmi důležitých záležitostí, při výběru řídícího systému.





Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Prudky Lubos 15.12.2010, 00:01
můžete se pochlubit jakou aplikaci ( a v jaké konfiguraci )  jste stímto systémem realizovali ? konkrétně tenhle typ si moc nedokážu představit na domu, kde by se dal využít alespoň částečnně jeho potenciál a bylo to "funkční"( nedávno se tu váš kolega zmínil že zákazník jednou dokonce dokopal dodavatele ktomu aby si tu tzv"inteligentní" instalaci demontoval ) ,za předpokladu že ktakové instalaci nebude přizpůsoben celej dům konstrukčně


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 15.12.2010, 12:22
můžete se pochlubit jakou aplikaci ( a v jaké konfiguraci )  jste stímto systémem realizovali ? konkrétně tenhle typ si moc nedokážu představit na domu, kde by se dal využít alespoň částečnně jeho potenciál a bylo to "funkční"( nedávno se tu váš kolega zmínil že zákazník jednou dokonce dokopal dodavatele ktomu aby si tu tzv"inteligentní" instalaci demontoval ) ,za předpokladu že ktakové instalaci nebude přizpůsoben celej dům konstrukčně


Odpovědí na tnto příspěvek bych chápal vymezení potřeby.
Resp. kdy použít konvenční instalaci s případnými doplňky.
A v který okamžik nasadit sběrnici.
Situaci, kdy si někdo nechá demontovt sběrnici a nasazuje konvenční považuji za dost zoufalou.
Samozřejmě záleží za jakých je to okolností.
Těch fcí existuje takové množství. To snad přesahuje rámec této diskuse.


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Prudky Lubos 15.12.2010, 13:22
ja nechci vysvětlovat co tenhle systém umí za funkce ( pohybuji v oblasti průmyslové automatizace, dokážu si představit co to umí a že jde systém rozšířit ať už centrálními nebo decentrálními periferiemi ),  jen mě zajímalo co stímhle kdo řídil a v jaké konfiguraci a to myslím "polopaticky"

Př. :  dal jsem to na dům 4+1, řídil se stím ohřev vody ( kombinace plyn kotel, solární kolektory  ) v  domě, př. bazén, ovladače drátové, bezdrátové, použitej nějakej operátorskej panel, bezdrátové ovládání brány a vrat do garáže, př. nějaká vizu. web server atd.


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 15.12.2010, 14:38
K revizi se mě vybaví požadavek, striktně požadovat detailní projektovou a provozní dokumentaci takové el.instalace. Podle ní to provedl šikovný elektrikář a RT zreviduje. Pokud ne, tak oyčejný laik, který se k tomu nechá zlákat, bo sused to eště nema, může rychle zešedivět... o:-)


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Jan Franěk 15.12.2010, 21:32
Právě chystám RD 4 poschodí, 9+?

Řízení vnitřních a venkovních rolet, osvětlení a světelné scény, meteostanice a podle ní zakrývání bazénu a výřivky, vypínání zísuvek, zavírání oken, propojení s EZS, výstup na dotykové displeje a televizi, zavírání vrat a vrat garáže, řízení klimatizací, vytápění a mnoho dalších "drobností" na přání investora.
Včetně siloviny a slaboproudů, cca 9km kabelů

PS: taky z toho šedivím. Jen díky TECU a jejich doporučenému programátorov, zatím nemám stříbrnou celou hlavu.  o:-) Podpora je prostě fajn záležitost.


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: ppeyrak 16.12.2010, 06:30
moje největší aplikace byl bungalov o zastavěné ploše 390m2, v domě a zahradě cca 110 světelných vývodů, 28 okruhů elektrické podlahovky, 9 vývodů závlahy zahrady, 27 rolet, rekuperace, 3 bojlery + solár,vjezdová vrata + garážová vrata, bazén, propojení s ezs, web server s vizualizací stavu topení, osv, rolet, ezs, ... + k tomu TV a PC rozvody, centrální sdílení satelitních karet, ... 12km bez té podlahovky


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 16.12.2010, 06:49
... ono to spíše závisí jak moc je odvážná zákazníkova peněženka ...


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Jan Franěk 23.12.2010, 04:31
S tou peněženkou je to samozřejmě pravda. Ale pokud se provede správný výběr řízení domu a to včetně topení a dalších technologií, tak se může i něco šetřit při provozu.
To je ale stejné u všeho. JEn někdy poměr pořizovací ceny a úspor je poněkud sporný. Jde o správný výběr, pro konkrétní aplikaci.

Proto bych jen doplnil. Bavíme se zde o FOXTROTu, kde se nechá vymysle a realizovat v podstatě cokoliv. Ten se používá na rozsáhlejší a složitější aplikace, ale firma TECO ale nabízí ještě jednu verzi řízení a tou je jednotka INELS.
Zde nepotřebujete služeb programátora, nebo se učit programovací jazyk. Po školení dokáže nastavit parametry a funkce každý trochu schopný elektrikář v IDM.
Pro malé rodinné domy, byty, provozy a podobně, se dá velmi jednoduše použít a oživit (nevím jestli říkat správně naprogramonat,nebo spíše nastavit)
Všechny komponenty jsou shodné pro obě varianty řízení. Pro mě osobně, i přes některá omezení, je INELS příjemnější variantou, protože prozatím nebylo mnoho času věnovat se výuce programování Mosaic. To sice hodlám dohnat co nejdříve, ale pomocí IDM a INELSu to jde v podstatě hned. Tím se náklady na pořízení také snižují a otvírá se prostor i pro drobné využití.




Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Uzivatel 23.12.2010, 14:46
Ano. Po trech letech nasazovani ridiciho systemu Tecomat (CU2-01M a CP-100xx Foxtrot) - aplikace jak prumyslove tak automatizace budov vcetne vizualizacniho systemu z kategorie SCADA/HMI Reliance.

Volba centralni jednotky je vzdy zavisla na pozadavcich na ridici system (rizene technologie). Aplikace v automatizaci budov, hovorime-li o rodinne vystavbe - prevazne CU2-01M, pripadne i Foxtrot.

Hranice kdy zvolit CU2-01M a Foxtrot se obtizne urcuje. Nova centralni jednotka CP-1000/1020 to vyresni. Bude programovateln e jak v prostredi IDM, tak v prostredi MOSAIC ...  ::)

Nejrozsahlejsi aplikace: residencni objekt cca. 30 mistnosti
centralni jednotka CP-1004 + I/O a periferie inels
osvetleni
vnitrni zaluzie
podlahove vytapeni
vazba na externi EZS pomoci RS-232
klimatizace DAIKIN
VZT Atrea
bazenova technologie
mereni spotreby el. energie
priprava dat pro vizualizaci - SCADA/HMI Reliance - vazba na TC (PLC AMiT)

Mereni a regulace:
Vymenikova stanice - OD Vagner Brno
CP-1005 + I/O
monitor a vizualizace SCADA/HMI Reliance

Jiri Styskalik



Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Milan Bláha VIZOVICE 11.03.2011, 10:59
je vidět že tady vede TECO ... přitom to není decentralizova ný systém ... no bude hezké sledovat jak budou ty systémy stabilní za 10-15 let. Já si nemůžu vynachválit KNX resp. EIB na kterém jsem začínal. Nepočítám Nikobus na jednom domě protože to není decentralizova ný systém. Mám instalace v provozu 9 let a ani o nich nevím. Takže kdyby někdo chtěl poradit jak co řešit v KNX mohu poradit ...  8)


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.03.2011, 10:45
je vidět že tady vede TECO ... přitom to není decentralizova ný systém ... no bude hezké sledovat jak budou ty systémy stabilní za 10-15 let. Já si nemohu vynachválit KNX resp. EIB na kterém jsem začínal. Nepočítám Nikobus na jednom domě protože to není decentralizova ný systém. Mám instalace v provozu 9 let a ani o nich nevím. Takže kdyby někdo chtěl poradit jak co řešit v KNX mohu poradit ...  8)
Je otázkou zda musí být decentralizova ný systém vhodný všude a vždy.
Jsou různé rozsahy instalací co do velikosti, jsou víc průmyslové a administrativn í, s obsluhou a bez obsluhy.
Myslím, že je to na konkrétním připadu co zvolit.


Název: Re: Odvážíte se také pustit do inteligentní instalace?
Přispěvatel: Milan Bláha VIZOVICE 12.03.2011, 10:54
Je otázkou zda musí být decentralizova ný systém vhodný všude a vždy.
Jsou různé rozsahy instalací co do velikosti, jsou víc průmyslové a administrativn í, s obsluhou a bez obsluhy.
Myslím, že je to na konkrétním připadu co zvolit.
V podstatě ... decentralizova ný systém je vhodný všude .. ale potřeba je zvolit ten vhodný ... třeba pokud potřebujeme měnit sestavu osvětlení ,stmívat, měnit barvy a další "voloviny" tak nepoužiju logicky KNX ale zvolím systém na bázi DMX protokolu protože je k tomu vhodný :) Na každou vylomeninu je nějaký vhodný systém. Uvedu zde moje zlatá pravidla kterými se řídím už několik let a můete si o nich myslet co chcete  ;D

1. Nepoužívat systém od jediného výrobce protože jste automaticky pod tlakem co se týká v případě servisu
2. Nepoužívat jediný systém ale mít pro různé varianty pro různá řešení
3. Nerealizovat systém pokud uživatel není 100% přesvědčený že daný systém chce ... vystřízlivění z časopisových ideálů bývají tragická  :D

Držte se borci  o:-)

P.S. Nepsané pravidlo : Máli se něco pokazit ... pokazí se to ....  :D