Diskuse Elektrika.cz

Znění zákonů, norem, vyhlášek.... => Diskuze o ČSN => Téma založeno: Gabriela Kettnerova 24.11.2010, 12:09



Název: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Gabriela Kettnerova 24.11.2010, 12:09
Mohl by mi někdo poradit, zda je stanoveno vzdělání, případně zkoušky pro správce serverovny a jakým předpisem? Kolega - absolvent FEL měl v rámci studia zkoušky z vyhlášky 50, ale to už je více, než 10 let a žádný doklad nemá. V serverovně je pouze 230V (4 servery + 1 ústředna) a myslím, že snad taková zkouška nemůže být ani zapotřebí, ale v rámci plnění podmínek bezpečnosti práce nějaké proškolení mít zřejmě musí. Můžete mi poradit jaké?


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Milan Hudec 24.11.2010, 13:38
Odpověd je na první pohled jednoduchá.
Dle ZP musí mít váš kolega určeno pracovní zařazení a pracovní činnosti, dále musíte mít zpracovanou analýzu rizk vzhledem k prostoru servrovny a osob do ní vstupujících, zde je v mnoha případech nutná spolupráce mezi "bezpečákem" a osobou odpovědnou za elektrická zařízení, kterou musíte mít určenou, no a na základě všech těchto úkonů zjistíte, jaké má mít váš kolega vzdělání, ochranné pomůcky atd.


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: František Šohajda 24.11.2010, 13:57
Pokud pracuje jako správce bez toho,aby rozdělával PC a  mohl se dotknout 230V při otevřených krytech stačí místní školení BP osoba poučená...
Pokud bude pracovat na PC a jejich opravách /otevře kryty,rozdělá zdroj a bude jej opravovat/ musí mít Vyhl.50/78Sb....jako osoba znalá!

PS:Jen v kostce....


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.11.2010, 18:24
Nechci tvrdit, že kolega Šohajda nemá pravdu.
Ale dá se předpokládat, že v serverovně se sejde hodně zařízení, která budou nějakým způsobem spojena, z provedení zdrojů je jasné, že možná potečou ochrannými vodiči v součtu proudy vyšší než "magická hranice" 3,5 nebo i 10mA. To již vyžaduje jisté opatření (původně podle 33 2000-7-707, nyní podle 33 2000-5-54, ed.2) a to by asi měla řešit osoba s vyšší kvalifikací než podle par. 3 nebo 4

Nevidím problém, aby správce serverovny dělala osoba poučená nebo seznámená, ale v tom případě bych si představoval, že bude mít smlouvu s někým, kdo "na sebe vezme zodpovědnost" za jisté činnosti "kolem silnoproudu"


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Vojta123 24.11.2010, 18:27
Jen bych rád upozornil, že veškeré zkoušky zvyhlášky 50 na FELu v rámci předmětu (BP1, BP2 atd) mimo školu nemají žádnou platnost!


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Kamil Novák 24.11.2010, 18:56
Jen bych rád upozornil, že veškeré zkoušky zvyhlášky 50 na FELu v rámci předmětu (BP1, BP2 atd) mimo školu nemají žádnou platnost!

Jak to?  :o
Ony existuje víc verzí vyhl.č.50/1978 Sb.?  :-\
Jestliže je jenom jedna (což jsem si až dosud myslel) a někdo podle ní získá jakýkoli stupeň kvalifikace, tak mu platí po celé ČR.  (norm)
Nebo je to jinak?   :-[

BTW: zkoušky se nedělají z  vyhlášky, ale podle vyhlášky.  ;)


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 24.11.2010, 20:48
Nechte ho podepsat protokol z přezkoušení podle §3 vyhl. 50/78. U lidí z IT je úplně jedno, jestli to školení prospal nebo tam vůbec nebyl. Je to ztráta času. Z hlediska vyhlášky je to seznámený laik.


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.11.2010, 21:59
Nehledal jsem všechny změny a aktualizace, ale v původním Živnostenském zákonu je problém na co provoz serverovny napasovat... Asi IT nebyly v té době na takové úrovni...


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Gabriela Kettnerova 25.11.2010, 10:10
,  moc vám všem děkuji za odpovědi. Souhrnně mi tedy přijde, že pokud bude mít na starosti pouze běžnou správu serverů, tj. restarty a softwarovou správu, může být pouze poučen a na případné opravy hardwaru využijeme jinou firmu. Poučení může provést někdo, kdo má platnou Vyhlášku 50 nebo laik-např. jednatel (to asi ne :-)),  či musí na nějaké školení? Děkuji předem.


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Vojta123 25.11.2010, 10:19
Jak to?  :o
Ony existuje víc verzí vyhl.č.50/1978 Sb.?  :-\
Jestliže je jenom jedna (což jsem si až dosud myslel) a někdo podle ní získá jakýkoli stupeň kvalifikace, tak mu platí po celé ČR.  (norm)
Nebo je to jinak?   :-[

BTW: zkoušky se nedělají z  vyhlášky, ale podle vyhlášky.  ;)


Proč to tak je nevím.
Ale na každém přezkoušení nám ve škole říkají, že nám platí jen a pouze ve škole. Nedostáváme ani žádné osvědčení o absolvování, akorát záznam do indexu.

A naopak, pokud někdo má zkoušku podle vyhlášky odjinud, tak na FELu neplatí a stejně musí předmět absolvovat (i kdyby dotyčný měl třeba vyšší §)

Je to zvláštní, ale je to tak. Důvod neznám.


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 25.11.2010, 10:46
Důvod je prostý.
Citace

                                                § 5
 
                                        Pracovníci znalí
 
     (1) Pracovníci  znalí jsou  ti, kteří  mají ukončené  odborné
vzdělání  uvedené v  příloze 2  a po  zaškolení složili  zkoušku v
rozsahu stanoveném v § 14 odst. 1.
 
     (2) Zaškolení  a  zkoušku  uvedené  v  odstavci  1 je povinna
zajistit organizace. Obsah a  délku zaškolení stanoví organizace s
ohledem  na charakter  a rozsah  činnosti, kterou  mají pracovníci
vykonávat.
  Dále je  povinna zajistit  nejméně jednou  za tři roky
jejich přezkoušení.
 
     (3) Zaškolení   provede  organizací   pověřený  pracovník   s
kvalifikací   odpovídající   charakteru   činnosti,   kterou  mají
pracovníci vykonávat.  Zkoušení nebo přezkoušení  podle odstavce 2
provede  organizací pověřený  pracovník s  některou z  kvalifikací
uvedených v §  6 až 9; pořídí o tom  zápis, který podepíše spolu s
pracovníky znalými. 

Školu obvykle opouštíte právě s §5. Rozsah proškolení ale odpovídá místním podmínkám a rozsahu prací, které jsou pro každého zaměstnavatele jiné. Proto vás musí znovu proškolit.


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: František Šohajda 25.11.2010, 11:23
Za všechno zodpovídá zaměstnavatel ,potom dále osoba zodpovědná a pod....
Ale na prvním stupni zaměstnavatel!!Pak podle dalších zákonů podle vypracování rizik pro určitou
profesi se pokračuje dál a dál....! (norm)

To neurčíme my tady, ale na místě co zaměstnavatel požaduje po zaměstnanci za práci.....


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Jarmil K. 25.11.2010, 14:28
No u nás to vyřešili šalamounsky.  Všichni musí mít školení cca. 1,5 hod  z  vyhl. 50/78 Sb a  1 hod. zdravotní  a následné malé přezkoušení formou testu a je jim udělen §4 vyhl.50/78 Sb.  Toto se děje každý rok i když  by to stačilo co 2 roky, ale není na škodu to zaměstnancům zopakovat každý rok.
Já si myslím že není na škodu.
A tím pádem jsou schopni provádět základní kontrolu na pracovišti!
A pak se nemůže stát, že někdo nechá rychlovarnou konvici v elektrické zásuvce a td.
 

 


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: tomáš buřival 25.11.2010, 14:44
Oni na škole asi dobře vědí, jak se někde  zkoušky z vyhl. 50 dělají, proto je neuznávají. Vyhl. 50 je platná pouze u zaměstnavatele, pro kterého jste byl zaměstnanec proškolen a pokud půjde  jinam, zkouška bez dalšího proškolení není platná.


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: paprsek 26.11.2010, 21:32
A to je psané kde? A co živnostníci ,kteří pracují každý den na jiném pracovišti.


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: tomáš buřival 26.11.2010, 23:59
To Paprsek:

Nejenom živnostníci pracují každý den na jiném pracovišti. Pokud jste živnostník, také přece pracujete pro firmu - nic na tom nemění, že je Vaše. Pokud půjdete jako externista do nějaké firmy, může se vám stát, že po vás budou chtít, abyste absolvoval školení z místních předpisů BOZP nebo že vám je dají alespoň podepsat. Tím se dozvíte o místních rizicích, která mohou být specifická pro dané pracoviště. Obdobná situace např. u jeřábu - jeřábnický průkaz je platný pouze na konkrétní pracoviště a neopravňuje vás obsluhovat jeřáb nikde jinde.


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Pavel Stránský 111 27.11.2010, 16:38
Vyhl. 50 je platná pouze u zaměstnavatele, pro kterého jste byl zaměstnanec proškolen a pokud půjde  jinam, zkouška bez dalšího proškolení není platná.
Takto paušálně to brát ale rozhodně nelze minimálně 80% zaměsnavatelů vám vyhlášku 50 uzná, pouze vás doškolí z místních bezpečnostních předpisů zvyklostí atd. Jasné je, že pokud někdo dělal udržbě málé firmy a jde na místo do elektrárny, tak mu asi všechny paragrafy neuznají a bude muset minimálně na přezkoušení. Je to individuelní.


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.11.2010, 21:07
A to je psané kde? A co živnostníci ,kteří pracují každý den na jiném pracovišti.
Živnostník zpravidla dělá jisté činnosti a i když se pohybuje ne velkém území, musí dodržovat při srovnatelné činnosti na srovnatelnén zařízení se srovnatelným vybavením stejná nebo podobná "pravidla" bezpečnosti práce.
Setkal jsem se se dvěma "extrémy"
- přijde "montér" a aby se mu motor od "nářadí" točil jak má, vrhne se na to se šroubovákem a nějak to přizpůsobí místnímu rozvodu
- přijde jiný "montér",  přinese rozváděčovou skříňku, kde má 1f i 3f zásuvky  na el. nářadí a malé stroje, co používá. Proudový chránič, svorka na přizemnění,.... K tomu má několik přívodních kabelů a vybere ten, který jde připojit do zásuvky u zákazníka.


Název: Re: Jaký zákon stanovuje odbornou způsobilost správce serverovny?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.11.2010, 21:39
Bavíme se pořád o člověku z IT crowd, kterému hrozí maximálně pád ze židle, když usne při instalaci serveru?