Diskuse Elektrika.cz

Už jsme prohledali vše. Před 2 roky jsme předělávali příčky. Nebyl zásah do el.instalace.
Výchozí zpráva byla z 26.11.2006.

Pokud víte, kdo revizi prováděl, potom se něj obraťte. Většina revizních techniků si alespoň po nějakou dobu svoje revizní zprávy archivuje.
Podobný postup se dá použít i v případě technické dokumentace.

Proč potřebuje RZ?Lze ji udělat novou....Pokud ji nelze dohledat ...Jinak další...
PD pokud se nic nepředělávalo,lze ji u projekce obnovit...větš ina ji archivuje...ja k píše kolega Hasala...
To samé platí u RT elektro.

Problém by nebyl, kdyby projektant a RT (v jedné osobě) byl k sehnání. Jediné nacionále byly na RZ a PD. Našli jsme ho na internetu. Nevím ani jméno.

Nebylo to na kolaudaci? Stavební úřad uchovává dokumentaci k povolení.

Na kolaudaci to nebylo. Asi nezbude nic jiného než pozvat opět projektanta, zakreslit současný stav a nechat to na jeho posouzení a rozhodnutí. Horší to bude s RZ. Udělat výchozí nebo pravidelnou? Už to jede 4roky. A navíc platí jiné normy. Chrániče byly jen v kuchyňkách a u umývadel, teď musí být na všech zásuvkách. Finance se najdou, hledám spíš radu, jak nejlépe
s toho ven.

TO: kolejník

Pokud se vám nepovede dohledat původní výchozí doklady, je opravdu nejrychlejší řešení zavolat projektanta, nebo revizního technika, který prohlédne instalaci a navrhne možnou úpravu podle současně platných předpisů. :)
Pokud je instalace stará 4 roky, a byla zhotovena odbornou firmou, je určitě 3vodičová a tak nebude problém doplnit chybějící proudové chrániče. Problém může být pouze s rozvaděčem, pokud byl instalovaný bez dostatečné prostorové rezervy. :(

PS: Revize bude určitě výchozí a tu si s dokumentací skutečného stavu uložíte trvale až do zrušení  elektrického zařízení (podle platných předpisů na dostupné místo). (norm)

Jaké že to je dostupné místo, kam uložím revizi a dokumentaci? Když opomenu vložení do dveří rozvaděče, v kterých by měl být na to připravený kaslík nebo úchyt, tak kam jinam tyto dokumenty umístím, aby byl splněn požadavek ČSN?

Mohl by RT udělat dokumentaci současného stavu, když PD není? Vyznělo by to asi, že ji dělal sám. Projektnti asi vyhynuli. Jsou to kanceláře s podhledovými svítidly azásuvkami v PVC korytech u podlahy. Určení vlivu bylo prostředí normální .Akorát plynová kotelna byla určena jinak, s jiným krytím.

Například správce budov...atd.
Výchozí podklady má mít u sebe ten, kdo objednává, platí a umožní vstup k instalaci, podle ČSN EN 50110-1 ed. 2 ,  čl. 3.2.2 + čl. 4.2 + čl. 4.3, je to OSOBA odpovědná za elektrické zařízení.
To ty Pavle nevíš? :o (doh)

PS: Do kaslíku nebo úchytu v rozvaděči bych ukládal pouze kopie. Originály se ukládají určitě u nějaké konkrétní osoby. :)

zřejmě budu mít stejný problém, pruvodní dokumentaci k instalaci zařízení mám bohužel výchozí rev .není možno dohledat,kdo to revidoval netuším ani zákazník,může  rev .tech.udělat pravidelnou rev.bez předložení vých.revize?

Myslím, že řešením by mohlo být provedení revize mimořádné, jak praví článek 3.10 TNI 33 2000-6:2008.

TO: Kvita. Jestli jsem to správně pochopil, tak jde jen o ztrátě RZ ale s PD. Je to vlastně výchozí po již uvedení do provozu - pečlivější než periodická.

Sleduji Vaši diskuzi, protože jse mi to v nedávné době taky stalo. Chyběla výchozí revizní zpráva a z PD zbyly jen složky a nějaké umaštěné šéma rozvodů. Revize byla odmítnuta.
O mimořádné revizi toho taky nikde moc není. Diskuzi shlédlo přes 500 návštěvníků ale odpovídat se nikomu moc nechce.

Mimořádná revize se provádí v rozsahu dle uvážení RT. U stávající instalace těžko splníte podmínky pro provedení revize výchozí. Co revizi komplikuje, je absence PD. Revizák si musí sám detailně instalaci zmapovat a v podstatě za ní převzít odpovědnost (ve smyslu funkčnosti). Obvykle se tak jeho práce prodraží, pokud se ovšem nejedná o kolegu dobrodruha.

To proto, že tahle situace není legislativně moc řešena a jakékoli postupy jsou jen ústním vyjádřením a osobním názorem který nelze prokazatelně podložit. Podle mě je jediným možným řešením nechat zpracovat dokumentaci skutečného provedení v rozsahu dle možností a provést pravidelnou revizní zprávu (někdo říká že v rozsahu výchozí ale to také nic neupřesňuje). Nic víc se udělat reálně nedá.

Pokud nebyl zásah do elektrické instalace, tak asi žádná dokumentace ani revizní zpráva na elektroinstala ci nebyla potřeba. Pokud to bylo, tak nevím co tam projektant kreslil, když tam žádná elektroinstala ce na těch příčkách nebyla.   

Před 4 lety se měnila el.instalace podle PD. Udělala se VR. Po 2letech se dělaly příčky ale s el. se nic nedělalo, akorát se měnil systém papírování. Nastal čas  periodické kontroly a veškeré dokumenty fuč. Jističové rozvaděče jsou na omýtce, páteřní rozvod v PVC korytech a rozvod v podhledu a v líštách při podlaze. Kotelna lišty, přístroje na omýtce s patřičným IP.

Zkusím znovu odpovědět na téma mimořádné revize. Změnou Z4 ze září 2007 byl do ČSN 33 1500 doplněn nový článek 3.10, který stanovuje kromě výchozích a pravidelných revizí možnost nebo v případech, kdy je to vyžadováno právním předpisem, povinnost provádění mimořádných revizí.
Podle charakteru takové revize se ne ně uplatňují požadavky stanovené pro výchozí revize (to je především v případě, kdy zpráva o výchozí ani předchozí pravidelné revizi není k dispozici) nebo pro pravidelné revize (např. pokud je vyžadováno provést ji po předchozí revizi v termínu kratším, než je termín stanovený pro následující pravidelnou revizi). Tento text je uveden i v čl. 3.10 části 6 TNI 33 2000-6 doplněný informací, že se jedná o ustanovení doplněné do normy v roce 2007 v souvislosti s vydáním ČSN 33 2000-6. TNI 33 2000-6 je technická normalizační informace, která obsahuje mimo jiné doplňující, upřesňující a vysvětlující informace k ustanovením ČSN 33 2000-6:2007 a ČSN 33 1500:1990 včetně jejich změn 1, Z2, Z3 a Z4.
Pro pana kolejníka doplním, že: podle §125 zákona 183/2006 Sb. (Stavební zákon) "je vlastník stavby povinen uchovávat po celou dobu trvání stavby ověřenou  dokumentaci  odpovídající  jejímu  skutečnému provedení podle vydaných  povolení.  V  případech,  kdy dokumentace stavby nebyla vůbec pořízena,  nedochovala  se  nebo  není  v  náležitém stavu, je vlastník stavby  povinen  pořídit  dokumentaci  skutečného provedení stavby". Rozsah a obsah dokumentace skutečného provedení stavby stanoví vyhláška 499/2006 Sb.

Na zkouškách RT, při přestávce jsem měl diskuzi ze zkoušejícím z TIČRu a ten našemu hloučku řekl,že u klasických RD revize i PD lze udělat přímo revizákem...př i výchozí revizi...i bez PD..
stačí nakreslit schéma rozvaděče-čů a přidat je k revizi....ale podotýkám klasický RD bez inteligentní instalace a podobných "ptákovin"...Nedělají s tímto problém při případné kontrole...

Pro účely revize a konečně i pro potřeby provozovatele není až tak zásadní projekt, ale spíše "dokumentace skutečného provedení".
V uvedeném případě, jestli to správně chápu, tak je většina instalace řešena povrchově, takže asi nebude problém dokumentaci vytvořit.
Stejně tak podle mého soudu by neměl být problém přizpůsobit instalaci současným normám ČSN a posléze udělat výchozí revizi.