Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: JanJ 18.11.2010, 08:52



Název: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: JanJ 18.11.2010, 08:52
Mozu byt odbocne krabice (rozvetvenie pre zasuvky, spojenie pre svetlo) nepristupne?

Nad sadrokartonovy m - nerozoberateln ym podladom, a v pivnici pod omitkou?
(kvoli esteticnosti)


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Miroš Jan 18.11.2010, 22:36
TO : JanJ
Ne nemohou.
Leda že se udělá v sádrokartónu revizní otvor pro kontrolu a údržbu těch dotyčných rozbočných krabic, včetně označení v projektové dokumentaci, a označení revizního otvoru.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: PETR STROMAJER 18.11.2010, 22:43
Ani kvuli estetice ani kvuli ničemu jinému být zakryty nemohou.Už kvuli udržbě a pravidelné revizi.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: JanJ 18.11.2010, 22:55
Dakujem, budu zarovno sadrokartornom a na nom bude jemna stierka ktora by mala zarovnat vysku viecka krabice, to by uz mohlo byt OK? Nebudu tak viditelne a pristup k nim bude.
Priblizne miesto bude na fotke a pri poklepani by bolo pocut dutinu viecka.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Jan Franěk 19.11.2010, 06:45
Dakujem, budu zarovno sadrokartornom a na nom bude jemna stierka ktora by mala zarovnat vysku viecka krabice,

To bývá nejhorší varintou. Kdykoli bude potřeba podívat se pod víčko, tak se poškodí stěrka okolo víčka a bude se to muset opravit. To vám pak paní domu pěkně poděkuje.

Otázkou je, proč musíte vůbec tu krabici dělat. Dnes se krabice k odbočováno kabelů prakticky nepoužívají. To jen ve vyjímečných případech a pak je dělají řemeslnicí, kteří se to naučili před 30 a více lety a nechtějí se to naučit jiným způsobem. Možná by stálo zato o tom popřemýšlet.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: JanJ 19.11.2010, 14:09
Kvoli betonovym stenam, ktorych celistvost nemozem narusit, mozem pouzit jedine krabice o hlbke 3cm (3cm je vnutorna izolacia a omitka) a v nich, aspon ja, nedokazem zapojit 6 vodicov do zasuvky (3 privod a 3 odvod do dalsej).
Chcel by som to teda riesit mnozstvom odbocnych skatul (v nich wago svorky),  len sa obavam neestetiky viecok, napr v kupelni na obkladackach, ale aj v miestnostiach. Ako to riesite Vy?

su lepsie Wago svorky alebo klasicke venceky? z dlhodobeho hladiska, kvalita spoju.
Dakujem za odpovede.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: PETR STROMAJER 19.11.2010, 14:24
Kvalita spoju je lepší ve wago svorkách než v klasických věnečkách.

Ale je lepší si pozvat odborníka,který to shlédne a domluví se na vašich požadavcích.

 :) :) :)


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 19.11.2010, 15:29
len sa obavam neestetiky viecok, napr v kupelni na obkladackach
V koupelně doporučuji vzít v úvahu i jiná hlediska než estetická.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: František Šohajda 20.11.2010, 08:02
V koupelně doporučuji vzít v úvahu i jiná hlediska než estetická.

Když už musí být v koupelně krabice, tak je dát o 5cm vedle ,na druhou stranu zdi /příčky/ ,  aby nebyli pod nepříznivými vlivy ....! (dance)


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 21.11.2010, 11:05
Téměř vždy se dá instalace provést nějakým "nestadardním" způsobem, tak aby nebylo nutné používat odbočné krabice. Obvykle je to za cenu delších kabelů, rozbočení v rozvodnici apod.
Řešitelné to je.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: JanJ 21.11.2010, 17:15
Napada ma na kazdu miestnost 1 vacsiu krabicu a odtial tahat rozvetvene vsetky zasuvky a vypinace prepajat vo svetlach, moze to tak byt? Aky kabel sa pozuiva medzi svetlom a vypinacom? ked som chodil do skoly bol to 2A (2 fazy) teraz som pozeral ze po novom uz nie je v takych farbach je 2O (modra hneda) alebo mam pouzit 3O (3 fazy)?
Viem ze to pojde s takym aj stakym ale ktore je spravne?


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: tatahub 21.11.2010, 17:48
K propojení můžete použít jakýkoli kabel ,  kdy z něho využijete barvy určené pro krajní či fázové vodiče tj. hnědá/černá/šedá.
Použití dvoužilového kabelu hnědá/modrá ať již s přeznačením ,  či nepřeznačením modré má také svoje příznivce ,  ale není to úplně košer.
Pokud jsem správně pochopil - chcete spojovat vodiče přívodního napájecího kabelu a kabelu od vypínače ve svítidle ? - ano lze jen pokud je svítidlo k takovému zapojení určeno ,  či v instalační krabici k tomu určené pod svítidlem ,  v nijakém případě nespojujte tyto vodiče v prostoru svítidla určeném jen pro jeho napájení - řešení naráží minimálně na požadavek "řádně provedené instalace".


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: JanJ 21.11.2010, 19:09
Tie svietidla nei su na to urcene, takze mi zostava krabica pod svietidlo, je na to specialna? alebo mozem pozuit obycajnu s vieckom. Dakujem


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: tatahub 21.11.2010, 19:21
Můžete použít i "obyčejnou" samozřejmě s ohledem na případnou montáž do hořlavých podkladů ,  dále jsou na trhu krabice menších průměrů ,  tak aby je i malá svítidla překryla ,  bohužel si nemohu vzpomenout na výrobce ,  snad Scame?? 


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: JanJ 22.11.2010, 17:00
Dakujem popytam sa v obchode. Dakujem za odpovede


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Rudolf Šála 22.11.2010, 22:48
Tie svietidla nei su na to urcene, takze mi zostava krabica pod svietidlo, je na to specialna? alebo mozem pozuit obycajnu s vieckom. Dakujem

Doporučuji si zavolat odborníka než si uděláte ''pěkný'' bastl...

PS: Dnes se většinou nedělají odbočovací krabice a to z důvodu že se obsah těchto krabic přesunul pod strojek přepínače. A nechápu v čem je problém zapojit 6 vodičů v zásuvce??


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Marťas poslední 22.11.2010, 23:47
Doporučuji si zavolat odborníka než si uděláte ''pěkný'' bastl...

PS: Dnes se většinou nedělají odbočovací krabice a to z důvodu že se obsah těchto krabic přesunul pod strojek přepínače. A nechápu v čem je problém zapojit 6 vodičů v zásuvce??

Přesně tak. Na krabice a bastly pod lustry se vykašlete, každý kdo to uvidí vás prokleje. Smyčkama sice spotřebujete víc kabelů, ale ušetříte si tu drbačku s krabicemi. Estetické hledisko hovoří jasně pro tuto (mimochodem standardní) variantu. Krabice v koupelně nedělejte vůbec, ani jinde kde je vlhko a kolísání teplot, tedy rizika kondenzace. Všechno toto udělejte v případě nutnosti v chodbě. A ke všem světlům, bez ohledu na to jaká budou táhněte 3 dráty. Všude.

Kolegové se možná podiví jaká moudra tu kážu, když mne jinde museli (právem) umravňovat jak kluka, ale i na to estetické hledisko časem dojde. Sousedi zrovna teď dělali pěkně fušerskou rekonstrukci a k plechovému světlu v koupelně IP44 jdou dva dráty... Estetika - až si žena vybere světlo, zkontrolujte, čím se to světlo nechá osadit. Jinak budete potmě, nebo za chvíli sakrovat do bezvědomí. Sice jsou dnes v módě úsporky, ale nekupujte si svítidlo s paticí E14 dimenzované na 8W jako jediné hlavní světlo v místnosti! Už po montáži zjistíte, že jste vstoupil do ho*na. Hlavně že bylo pěkné.

Omlouvám se za ten projev, ale jde to přímo od srdce, případně to někdo oprávněný ořezejte. Děkuji.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: JanJ 24.11.2010, 01:15
zapojenie 6 vodicov s rezervou a zasuvku v 3cm plytkej skatuli ja osobne povazujem za problem, nerobim to kazdy den, od skoly za tie roky len zopar krat a aj to do klasickej 5cm hlboke skatule.
3 vodice aj do svetiel su uz pomaly natahane, aj kvoli centralnemu prudovemu chranicu...


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Štefan Beláň 24.11.2010, 07:18
zapojenie 6 vodicov s rezervou a zasuvku v 3cm plytkej skatuli ja osobne povazujem za problem....a aj to do klasickej 5cm hlboke skatule.

Zde je příklad, jak se dají spojit 3 kabely CYKY 3x2,5 mm2 + zásuvka (12 vodičů) v krabici pod zásuvkou.
Je k tomu třeba trochu řemeslné zručnosti a hlavně využívat výborné české přístrojové krabice z Koposu KP67x67. (jednicka)


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Pavel Horský 24.11.2010, 07:37
Uvedené krabice jsou pro takovou montáž více než nevhodné.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Štefan Beláň 24.11.2010, 17:56
Uvedené krabice jsou pro takovou montáž více než nevhodné.

A jaký je ten důvod nevhodnosti?  ::) Nic mne nenapadá.  :-[


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: cronin 24.11.2010, 19:37
Mimochodom, vsimol som si na tych fotkach "remeselnej zrucnosti",  ze su pouzite skrutky do dreva na upevnenie pristroja. Existuju vobec este skrutky na tento ucel navrhnute? Prednedavnom som sa snazil ich zohnat, v nemenovanom kutil-hypermarkete mi nejake predali. Oficialne to boli skrutky do plechu, ale "oficialne" ich predavali ku krabiciam. Vtip bol v tom, ze v niektorych krabiciach drzali dobre, ale v inych s nepatrne vacsou dierkou nie.

Volakedy sa pouzivali skrutky s nizkou valcovou hlavou a plochym spodkom. Nic take uz dnes neviem najst.

Mimochodom, je zarazajuce, kolko roznych nastrojov je treba na zapojenie zasuvky, a to i tej "beznastrojovej". :-(


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Petr Doležal 24.11.2010, 21:04
Volakedy sa pouzivali skrutky s nizkou valcovou hlavou a plochym spodkom. Nic take uz dnes neviem najst.
V Brně v maloobchodní prodejně se zaměřením výlučně elektro sáček 100ks za babku.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Rudolf Šála 24.11.2010, 21:46
A jaký je ten důvod nevhodnosti?  ::) Nic mne nenapadá.  :-[

Raději bych doporučil KU 68 nebo KP 67/2 (pro více rámeček).   ;)





Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Michal Lužný 24.11.2010, 22:05
Volakedy sa pouzivali skrutky s nizkou valcovou hlavou a plochym spodkom. Nic take uz dnes neviem najst.
Ve velkoobchodě je běžně kupujeme, jen jsou už křížové a hlavu mají půlkulatou. A když nečekaně dojdou, vylovíme z bedny vybavené nožové pojistky a rozebereme je. Vruty z nich tak najdou nové uplatnění. :)
Citace
Mimochodom, je zarazajuce, kolko roznych nastrojov je treba na zapojenie zasuvky, a to i tej "beznastrojovej". :-(
Jednak to, ale i kvalita "šroubových" zásuvek šla, zdá se mi, strmě dolů, a to bohužel i u některých renomovaných výrobců. Příložné zahnuté plíšky po stranách jsou dost daleko od šroubu a když při utažení drát "utíká",  opora je daleko. Nehledě na to, že se svorky rády ohýbají a kroutí - zřejmě si budeme muset zvyknout na "aušusové" materiály ve všech oborech. >:(


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 24.11.2010, 23:13
Tak šroubky z nožovek mají průměr o malinko větší. Ale standartní samořezky a stejném průměru a rozličných délkách jsou běžně k dostání v síti prodejců šroubů.  ;)
A plíšky hmmm to je trošku problém - slabý materiál, daleko od šroubku a pak nezbývá než přihnout plíšek.  :'( 


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: cronin 25.11.2010, 20:01
Tak šroubky z nožovek mají průměr o malinko větší.

Neviem ake su srouby z nozoviek, ale urcite je to mensia tragedia, ako tam davat rovno sadrokartonars ke skrutky.  8)


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 25.11.2010, 21:11
Existuju vobec este skrutky na tento ucel navrhnute?
Jestli se nepletu, v každém balíku instalačních krabic je dodán i odpovídající počet upevňovacích šroubů. Solidní prodejce to přidá zákazníkovi k zakoupeným krabicím, méně solidní šroubky prodá zvlášť.
Přiznám se ale, že tyto šrouby nepoužívám, protože jsou vyrobeny z jakéhosi blátivého materiálu a ten kříž taky nebývá moc přesný, takže raději sáhnu po těch tzv. vrutech do dřeva, které jsou kvalitnější a dají se v pohodě šroubovat aku-utahovačkou. Výhodou je i to, že jsou běžně k mání v různých délkách, což ocením, v případě "utopené" krabice. Normálně používám 3x20.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 25.11.2010, 21:14
Raději bych doporučil KU 68 nebo KP 67/2 (pro více rámeček).   ;)
Kdybyste, pane kolego, přečetl celou diskuzi na dané téma pozorně, věděl byste, že - cituji zakladatele tématu diskuze: "Kvoli betonovym stenam, ktorych celistvost nemozem narusit, mozem pouzit jedine krabice o hlbke 3cm"


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Michal Lužný 25.11.2010, 21:29
Tak šroubky z nožovek mají průměr o malinko větší.
Jo jo, jde to trošku ztuha, taky to používáme jenom jako nouzovku. :)


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Jan Franěk 25.11.2010, 21:38
Propojoval bych vše pod vypínači, tak jak je nyní běžně prováděná elektroinstala ce. Kvůli minimální hloubce krabic, bych ovšem doporučil vypínač, který má minimální montážní hloubku. Například SWING. Ten má pouhých 12mm montážní hloubky. Potom by tam mělo být dostatek místa na zapojování.


Nechápu proč pořád pláčete nad šroubky. Když koupím krabice, tak k nim dostanu v balení i šroubky. Vruty do dřeva prům. 3mm se také nechají normálně použít a tak jich mám mnoho délek stále u sebe, pro případ utopené kabice, třeba pod obkladem v koupelně.
Ani nevidím důvod k rozebírání pojistek ,  abych mohl přidělat zásuvku  :'( To mi opravdu příjde trochu ??. Snad jen jako nouzovka v případě, když náhodou dojdou.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: cronin 26.11.2010, 14:03
Vruty do dřeva prům. 3mm se také nechají normálně použít a tak jich mám mnoho délek stále u sebe, pro případ utopené kabice, třeba pod obkladem v koupelně.

Ano, pokial nie je krabica osadena tak nestastne, ze aby bola zasuvka rovno, je treba dat skrutku presne na hranicu medzi uzkou drazkou a vacsim okruhlym otvorom na konci. Skrutku do dreva tam nedate; bud ju musite posunut dalej do drazky, alebo naopak sklzne do diery.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.11.2010, 15:02
Standartně dávám pod hlavičku vrutů podložku.


Název: Re: Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
Přispěvatel: Rudolf Šála 26.11.2010, 15:40
Kdybyste, pane kolego, přečetl celou diskuzi na dané téma pozorně, věděl byste, že - cituji zakladatele tématu diskuze: "Kvoli betonovym stenam, ktorych celistvost nemozem narusit, mozem pouzit jedine krabice o hlbke 3cm"

Vidíte to... pak tedy beru zpět   (doh) Dík za info.