Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Vít Rotrekl 31.10.2010, 09:38



Název: Může se z přes zdroj z notebooku dostat napětí na N?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 31.10.2010, 09:38
 Včera jsem se vrtal v jednom rozvaděči a dostal jsem malej kopanec kdy bylo nějaké napětí mezi N a PE. Zajímavý na tom ale je to, že jsem měl vypnutý hlavní vypínač tudíž tak nějak nechápu kde se to napětí vzalo. Jediný co mě napadá je, že se tam dostalo ze zdroje noteboku který byl v zásuvce.
 Měl jsem poodpojovaný vodiče Pe a N z můstků (ne všechny, ale jen některý). A když jsem se dotknul vodiče Pe a N dohromady jedním prstem (rukou),  tak to bylo takové lehké zabrnění (asi jako když olíznete jazykem 9V baterku, ale na ruce).


Název: Re: Může se z přes zdroj z notebooku dostat napětí na N?
Přispěvatel: Martin H. 31.10.2010, 12:45
Jediný co mě napadá je, že se tam dostalo ze zdroje noteboku který byl v zásuvce.

Myslíte, že by sa energia z akumulátora dostávala v nejakej forme do siete? Cez usmerňovacie diódy na výstupe typického zdroja si to neviem predstaviť. Moja hypotéza by skôr bola napätie zavlečené cez pospájanie. Druhá hypotéza indukované napätie.


Název: Re: Může se z přes zdroj z notebooku dostat napětí na N?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 31.10.2010, 13:38
1) vypnout hlavní jistič
2) zamknout byt a odejít dostatečně daleko
3) nevracet se dokud celou instalaci neprověří odborník na místě!!
------
A teď vážně
Zdroj k notebooku určitě nemá nějakou reverzní funkci, aby z DC napětí AKU baterie vytvořil jakékoliv AC napětí a pustil je zpět do přívou

Pokud je vypnut hlavní jistič, nemělo by se na N vodič dostat napětí, i když jednu možnost bych nevylučoval. Možná by se našla cesta jak se tam dostalo nějaká napětí přes přijímač HDO (pokud je použit a co a jak jste přesně měl rozpojené

Další možnost je, že někde v rozvodu byl N vodič spojen s PE a dá se předpokládat, že PE je uzemněn např. přes ohřívač vody, kotel na vytápění, TV anténu (jen u TV, které mají "třídrátový přívod")
Tam by se mohl objevit rozdíl potenciálů, ale to by bylo vhodné prověřit, viz "úvod mého příspěvku"...


Název: Re: Může se z přes zdroj z notebooku dostat napětí na N?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 31.10.2010, 16:42
 Indukované napětí bych asi vyloučil, protože to to by se při prvním spojení vybilo a po druhy to nekoplo.

 No příjmač HDO tam je, možná by to mohlo být ono (teď mě to tak napadlo). Vzhledem k tomu že je ta instalace staršího data a z větší části v mědi a síť TN-S, i s proudovým chráničem.
 Já teď dodělával poslední část objektu na nové rozvody. Ale objevil jsem část instalace, kde se ze sítě TN-S stala síť TN-C, tudíž jsem toto místo odpojil a přidám tam jeden ZŽ drát (je to v trubkách).

 No odpojených jsem měl jen několik  vodičů. Jsou tam staré keramické můstky (kdo to vymyslel) a na nich připojených tak po dvou drátech pod každým šroubkem. Já některé dráty odpojoval takže jsem to musel nějak najít.

 Mimochodem nevíte někdo o nějaké náhradě za tyto můstky? Jsme schopen něco nějak vymyslet ale, jestli existuje nějaké přímá náhrada tak bych dal raději to.


Název: Re: Může se z přes zdroj z notebooku dostat napětí na N?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 31.10.2010, 18:02
Napětí na N může způsobit jeden zapnutý spotřebič a shnilá krabice. Zmotaná stará instalace s novou taky nabádá k opatrnosti, PEN je prevít. Pokud nemáte dokumentaci skutečného stavu (jasně, vrátím se na zem),  tak si instalaci musíte zmapovat sám. Přeju hodně úspěchů.


Název: Re: Může se z přes zdroj z notebooku dostat napětí na N?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 31.10.2010, 20:13
Napětí na N může způsobit jeden zapnutý spotřebič ...

 No právě že byla komplet elektrika vypnutá hlavním jističem, respektive vypínačem TAHEM-STISKEM, který je místo jisitče. Vím, že by tam měl být jistič to bude další fáze oprav. Ale pořád tam něco kopalo.
 
 Jak tak nad tím přemýšlím tak to bylo určitě tím stykačem od HDO, přes jehož cívku šlo napětí z jisitče HDO, který je napojen před hlavním vypínačem...  o:-) a protože je zaplombován v zapnutén stavu tak jsem ho nemohl vypnout...


Název: Re: Může se z přes zdroj z notebooku dostat napětí na N?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 31.10.2010, 21:51
Jak je to HDO zapojený? To by mělo do domu posílat N.....To by kopat nemělo.... "Protifáze" by už zase pro změnu měla být za tím hlavním vypínačem..... Ale ej fakt, že jak sem to viděl, tak je tam možný asi cokoliv....


Název: Re: Může se z přes zdroj z notebooku dostat napětí na N?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 31.10.2010, 21:52
Není nějaké PENko spojené třeba s vedlejším domem? Může vám to posílat soused. Měřil bych na patě domu PEN proti zemi.


Název: Re: Může se z přes zdroj z notebooku dostat napětí na N?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 31.10.2010, 22:04
Pak mě ještě napadá, pozůstatek IT sítě, kdy by to mohlo dělat nepropojený N a PE (neuzemněno) na tomhle domě, ale propojený někde jinde a úbytek napětí vlivem nesymetrického odběru u sousedů na N...(dnes PEN).. Teď si ale neuvědomuju jestli tam byl RCD nebo napěťák...,  ale v každým případě by pak měl být ten hlavní vypínač 4p. (IMHO)