Název: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: Ales Kuzelka 25.10.2010, 11:15 U nás ve firmě plánujeme zakoupit nový CNC stroj.
Měl by přijít na halu, kde se již 6 strojů nachází. Jak spočítat, zda nám postačí stávající hlavní jistič? Název: Re: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: Martin Lasota 25.10.2010, 16:52 Já bych jej spočítal dle součtu všech jmenovitých příkonů strojů, žádný kompromis.
Ona též může nastat situace, kdy bude všech 7 strojů obrábět. Takže pojede minimálně motor vřetene a jeden pojezd naplno + chlazení, hydraulika též na plno. Kdybych byl šéf výroby a došlo by k vyhození hlavního jističe - zaseknutí ve šponě u všech strojů, tak bych hnal projektanta sviňským krokem. Přece jenom jedná se o CNC stroje za miliony, tak nevidím důvod proč nenatáhnout nový přívod když jmenovitá hodnota jističe již na všechny stroje nestačí. Název: Re: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: Fuk Tomáš 25.10.2010, 17:43 Záleží na tom, jak jsou řešené pohony, zejména rozběhy těch strojů. Součet jmenovitých příkonů může být málo.
Taky by nebylo od věci oměřit proudové poměry stávající - aby ten 7. stroj nebyl tou poslední kapkou, kterou pohár přeteče... Název: Re: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 25.10.2010, 18:27 Tak, přesně, máte stávající stav, změřte stávající odběr a pokud chcete mít jistotu, tak počítejte stávající maximum + nový.
Ale zkušenosti z průmyslových rozvodů mě říkají: Fabrika instalováno 1600kW - z toho 70kW kompresor, 120kW lakovna, 60kW lis cca 80kW osvětlení a zbytek v CNC a ručních obráběcích strojích od 3 do 50kW - maximální soudobý příkon po půl roce provozu - tj. po plném náběhu výroby cca 400kW Kompletační dílna na stroje: Instalováno cca 250kW - vesměs ruční obrábění, svařečky, osvětlení, ... Maximální soudobý příkon kolem 40kW..... Takže dimenzovat na plný výkon všech strojů jako aritmetickej součin je určitě dostačující, otázkou je kdo to zaplatí....... Název: Re: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: Kamil Novák 25.10.2010, 20:46 Takže dimenzovat na plný výkon všech strojů jako aritmetickej součin je určitě dostačující, otázkou je kdo to zaplatí....... Nebo součet...? :-\Název: Re: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: Jan Alin 25.10.2010, 20:50 Nebo součet...? :-\ Ten součin by byl zárukou toho že je dostatečná rezerva pro budoucí rozvoj ;). Název: Re: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: Petr Doležal 25.10.2010, 21:23 Hlavně se nesmí uvažovat výkon v MW, pak jsou čísla menší jak 1 a součin se rapidně zmenšuje a je po rezervě ;D
Název: Re: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 25.10.2010, 21:35 Oups...... a už v pondělí ..... (doh)
Název: Re: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: Fuk Tomáš 25.10.2010, 21:55 Oups...... a už v pondělí ..... (doh) Klid.. Statistiky říkají, že nejvíc chyb se dělá v pondělí a v pátek ;)Název: Re: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: tomáš buřival 26.10.2010, 21:14 Výrobce nebo dealer vám většinou řeknou příkon větší, než potřebujete, aby se vyhnuli případným problémům s nedostatečným jištěním. Pokud je jmenovitý proud požadovaný výrobcem např 200A, můžete v rozvaděči stroje hned za přívodem najít pojistky 120A. Součet jmenovitých příkonů strojů určitě není ekonomické řešení. V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně.
Název: Re: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: Kamil Novák 26.10.2010, 21:23 V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně. Docela odvážné tvrzení, navíc bez znalosti sestavy, souběhu a dalších podstatných parametrů strojů v konkrétním místě. :o Název: Re: Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji? Přispěvatel: Martin Kurka 27.10.2010, 14:56 Vážený pane Kuzelko,
zodpovědět Vaši otázku dokáže jedině týdenní měření registračním ampérmetrem na hlavním deonu. Výrobce nebo dealer vám většinou řeknou příkon větší, než potřebujete, aby se vyhnuli případným problémům s nedostatečným jištěním. Pokud je jmenovitý proud požadovaný výrobcem např 200A, můžete v rozvaděči stroje hned za přívodem najít pojistky 120A. Součet jmenovitých příkonů strojů určitě není ekonomické řešení. V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně. Tohle je svatá pravda. Navíc ani výrobce stroje sám neví, jak moc budete stroj využívat, jestli se budete pohybovat na hranici obráběcích parametrů s plným výkonovým využitím, jestli použijete všechny přídavné pohony a zařízení.... Tak musí napsat maximum. Děláme hodně i sledování výroby, využití strojů, měření a registraci jejich provozu a energetickou náročnost výroby. Mohu vám říci, že u běžných obráběcích strojů se pohybujete v souhrnu většinou pod polovinou výrobcem deklarovaného příkonu. Jiné to ovšem je, pokud stroj obsahuje nějaký technologický ohřev, nebo má nějaký hydraulický pohon. Zejména u strojů s ohřevem se k jmenovité hranici příkonu značně přibližujete. V dnešní době doporučuji odsadit každý hlavní rozvaděč výrobní haly sdruženým měřičem příkonu, napětí atd. Ten může registrovat i maximální proudy a příkony. A taky ukáže, jak jste na tom s kompenzací. Za málo peněz hodně muziky a zaplatí se hned při první ušetřené investici do nového deonu či kabelu. |