Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: tatahub 16.10.2010, 20:12



Název: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: tatahub 16.10.2010, 20:12
Rodinný dům bez antény a jiných "trčících" záležitostí, hlavní uz. přípojnice ve sklepě,
připojen PEN,
obvodový zemnič,
vodovodní potrubí,
jak daleko musím instalovat uzemnění oddáleného hromosvodu,
abych uzemnění nemusel s přípojnicí spojovat,
a tudíž nemusel počítat s dílčím bleskovým proudem v objektu vzhledem k návrhu PO.
Přípojka nn. je provedena kabelem.


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 18.10.2010, 08:47
Rodinný dům bez antény a jiných "trčících" záležitostí,hlavní uz. přípojnice ve sklepě,připojen PEN,obvodový zemnič,vodovodní potrubí,jak daleko musím instalovat uzemnění oddáleného hromosvodu,abych uzemnění nemusel s přípojnicí spojovat,a tudíž nemusel počítat s dílčím bleskovým proudem v objektu vzhledem k návrhu PO.
přípojka nn. je provedena kabelem.
Dle ČSN 332000-5-54 ed.2 informativní přílohy NA v čl.NA.12.4.2 Uzemnění hromosvodu a silového zařízení se nemusí spojovat,je-li vzdálenost mezi oběma uzemněními v zemi větší než 5 m.
Dále bych se podíval do ČSN 332000-4-443 ed.2 čl.443.3.1,kde je uvedeno za jakých podmínek není nutné použití žádné přídavné ochrany před přepětím atmosférického původu.


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Jan Hájek 18.10.2010, 18:50
Rodinný dům bez antény a jiných "trčících" záležitostí, hlavní uz. přípojnice ve sklepě,
připojen PEN,
obvodový zemnič,
vodovodní potrubí,
jak daleko musím instalovat uzemnění oddáleného hromosvodu,
abych uzemnění nemusel s přípojnicí spojovat,
a tudíž nemusel počítat s dílčím bleskovým proudem v objektu vzhledem k návrhu PO.
Přípojka nn. je provedena kabelem.
Špatně!
Jeden dům, jeden systém, jeden potenciál!
Už se to tu řešilo x.
Ten předpoklad, že bleskový proud si zabalí uzlíček a vydá se skrz zeminu někam do pryč, když pár metrů daleko je super zem na PEN je přinejmenším laickou naivitou, raději se obraťte na nějakého odborníka.


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: František Šohajda 18.10.2010, 19:03
Citace
raději se obraťte na nějakého odborníka.

No jo ,ale kde ho vzít??Pokud oslovím 5 /slovy pět/ projektantů elektro, nikdo se do hromosvodu nehrne! :(


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: tatahub 18.10.2010, 19:42
To znamená,že když budou vedle sebe dva domy,oba bez hromosvodu,a soused si vzpomene hromosvod dodělat,že já budu muset nasadit PO třídy I? tj,počítat s poloviční hodnotou bleskového proudu vzhledem k zařazení objektu do třídy ochrany?


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 18.10.2010, 19:53
Tu otázku myslíte tak, že jako když žádný z těch dvou domů nemá hromosvod, tak do nich a jejich blízkého okolí nemůže udeřit?


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 18.10.2010, 20:36
Rodinný dům bez antény a jiných "trčících" záležitostí, hlavní uz. přípojnice ve sklepě,
připojen PEN,
obvodový zemnič,
vodovodní potrubí,
jak daleko musím instalovat uzemnění oddáleného hromosvodu,
abych uzemnění nemusel s přípojnicí spojovat,
a tudíž nemusel počítat s dílčím bleskovým proudem v objektu vzhledem k návrhu PO.
Přípojka nn. je provedena kabelem.
To co jsem vám napsal je citace z platných norem-říjen 2010-  žádné špatně a podobné bláboly.


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: midob 18.10.2010, 20:50
To co jsem vám napsal je citace z platných norem-říjen 2010-  žádné špatně a podobné bláboly.
Pokud to srovnám s předešlým textem ...
Špatně!Jeden dům, jeden systém, jeden potenciál!
Už se to tu řešilo x.
Ten předpoklad, že bleskový proud si zabalí uzlíček a vydá se skrz zeminu někam do pryč, když pár metrů daleko je super zem na PEN je přinejmenším laickou naivitou, raději se obraťte na nějakého odborníka.

... tak z toho vychází, že pan Ratiborský veřejně označuje výroky Jana Hájka za bláboly. Pana Ratiborského neznám, nevím co pro elektrikáře udělal. Pokud sleduji diskuse, tak zde jen čeříte vodu. Pan Hájek vystupuje veřejně a pokud vím, tak se na něj lidi rádi obrací.
A pane Ratiborský, Hájek tu ochotu nemá v popisu práce mimo pracovní dobu! Za to vy máte své bojovné útoky nonstop, a jako hobby, že? Nebo je to už diagnóza?


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: tatahub 18.10.2010, 20:54
Děkuji Pane Ratiborský za poskytnuté info. z norem ,  nicméně ty jako takové nemohou nikdy postihovat veškeré problémy z praxe,tudíž alespoň já mám pro každou oblast svého "Guru" ,kterému důvěřuji,a v oblasti hromosvodů je to p.Hájek,který je v této problematice všeobecně uznávaný odborník.


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 18.10.2010, 21:14
To co jsem vám napsal je citace z platných norem-říjen 2010-  žádné špatně a podobné bláboly.

Vy si rád slova normy "nemusí se, není nutné" vykládáte jako "nemá se". To je ale hluboký omyl.
Většinou to znamená "bylo by lepší to udělat, ale jestli chcete šetřit za každou cenu..."


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Jan Hájek 19.10.2010, 09:08
To znamená,že když budou vedle sebe dva domy,oba bez hromosvodu,a soused si vzpomene hromosvod dodělat,že já budu muset nasadit PO třídy I? tj,počítat s poloviční hodnotou bleskového proudu vzhledem k zařazení objektu do třídy ochrany?
V podstatě ano, ale jak napsal Tomáš Fuk, v případě zásahu jakéhokoliv z okolních domů máte doma alespoň část bleskového proudu tak jako tak, tak to prostě je.
Samotná instalace hromosvodu pravděpodobnos t úderem hromu nezvyšuje, jen přesněji vymezí místo jeho zásahu.


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 19.10.2010, 20:59
Pokud to srovnám s předešlým textem ...
... tak z toho vychází, že pan Ratiborský veřejně označuje výroky Jana Hájka za bláboly. Pana Ratiborského neznám, nevím co pro elektrikáře udělal. Pokud sleduji diskuse, tak zde jen čeříte vodu. Pan Hájek vystupuje veřejně a pokud vím, tak se na něj lidi rádi obrací.
A pane Ratiborský, Hájek tu ochotu nemá v popisu práce mimo pracovní dobu! Za to vy máte své bojovné útoky nonstop, a jako hobby, že? Nebo je to už diagnóza?
Máte příliš velkou fantazii.


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 19.10.2010, 21:18
Děkuji Pane Ratiborský za poskytnuté info. z norem ,  nicméně ty jako takové nemohou nikdy postihovat veškeré problémy z praxe,tudíž alespoň já mám pro každou oblast svého "Guru" ,kterému důvěřuji,a v oblasti hromosvodů je to p.Hájek,který je v této problematice všeobecně uznávaný odborník.
Pánové Hájek a Fuk vám v podstatě vše vysvětlili, takže vše záleží na Vašem rozhodnutí jakým způsobem si zavlečete atmésférické přepětí do elektrických rozvodů domu přeji dobrou volbu.
Z Vašeho vyjádření vyplývá,že jste se v podstatě žádnou vzdáleností ani nechtěl zabývat.
Ještě vám doporučuji přečíst text v úvodu ČSN EN 62305-1 z něhož vyplývá,že všechna ochranná opatření uváděná v EN 62305-3 až 4  slouží pouze ke snížení hmotných škod a nebezpečí života ve stavbách obdobně jako ve dříve platné ČSN 341390.


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.10.2010, 20:45
Jen bych se vrátil k původnímu dotazu.
Na začátku diskuse padla v odpovědi hranice 5m.
Ano, jako nějaké minimum.
Ale pokud to začneme studovat, najdeme i podklady podle kterých aby se 2 uzemnění neovlivňovala, měla by být vzdálená 15 nebo dokonce 20m.
U malé chatičky uprostřed velké zahrady by to šlo, ale "ve městě" tolik místa není...


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: H 20.10.2010, 21:23
No jo ,ale kde ho vzít?Pokud oslovím 5 /slovy pět/ projektantů elektro, nikdo se do hromosvodu nehrne! :(
Máte oslovit šestého a ten vám třeba pomůže  ;)


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: tatahub 20.10.2010, 22:00
Pane Ratiborský,pokud bych se nechtěl zabývat vzdáleností uzemnění ,  tak sem nepíšu.....,nicméně tu vznikla zajímavá právní otázka:
když si opět vezmu výše popsaný příklad dvou domů vedle sebe bez hromosvodu ,  nebude náhodou soused,který si hromosvod zřídí zodpověden za škody jež mě tímto vzniknou ,  pokud nebudu mít nainstalovanou PO třídy I?


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Kamil Novák 20.10.2010, 22:08
... nebude náhodou soused,který si hromosvod zřídí zodpověden za škody jež mě tímto vzniknou ,  pokud nebudu mít nainstalovanou PO třídy I?

Zajímavá úvaha. Jenomže aby mohl být někdo za něco odpovědný, musel byste mu prokázat zavinění.  (bigbb)
A to je často hodně těžké i v daleko exaktnějších případech, než je atmosférická elektřina.  :-\


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 20.10.2010, 22:20
když si opět vezmu výše popsaný příklad dvou domů vedle sebe bez hromosvodu ,  nebude náhodou soused,který si hromosvod zřídí zodpověden za škody jež mě tímto vzniknou ,  pokud nebudu mít nainstalovanou PO třídy I?

Přirovnal bych to k tomu, když pojedete po dálnici se starou sotva brzdící šunkou a prásknete do auta, které před vámi dojelo stojící kolonu a v poklidu zastavilo, majíce brzdy v pořádku.
Zkuste na tom řidiči vpředu vymáhat náhradu škody, která vznikla na Vašem autě  :D


Název: Re: Jak musí být vzdáleno uzemnění hromosvodu?
Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 21.10.2010, 09:13
Pane Ratiborský,pokud bych se nechtěl zabývat vzdáleností uzemnění ,  tak sem nepíšu.....,nicméně tu vznikla zajímavá právní otázka:
když si opět vezmu výše popsaný příklad dvou domů vedle sebe bez hromosvodu ,  nebude náhodou soused,který si hromosvod zřídí zodpověden za škody jež mě tímto vzniknou ,  pokud nebudu mít nainstalovanou PO třídy I?
Vy jste se  v úvodní otázce ptal cituji : jak daleko musím instalovat uzemnění oddáleného hromosvodu,
abych uzemnění nemusel s přípojnicí spojovat,
Já jsem vám odpověděl citací norem proto postrádám smysl této Vaši reakce.
Pokud chcete založit nové téma máte možnost.