Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Jan Hájek 14.09.2010, 10:02



Název: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Jan Hájek 14.09.2010, 10:02
JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Nová řada norem s sebou kromě návodu, jak ochranu před bleskem realizovat, přinesla hlavně objasnění principů ochrany před bleskem a jejich vysvětlení. Tyto principy jsou již od konce 18. století stejné a tak se normy od počátku 20. století v principech od sebe moc neliší ...
Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/dehn-bleskova-valka-c-4-2013-predelavat-hromosvod-nebo-ne)


(http://elektrika.cz/obr/10_dehn_bleskova_4_03m.jpg)


Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?


Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 14.09.2010, 11:51
Předělávejteee eeeeee a hlavně používejte ten nejlepší materiál.
Jen vzhůru k ještě dokonalejší ochraně před bleskem.


Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 14.09.2010, 21:00
Jsem realista - kolik je u nás domů, kde byl vybudován "kdysi" nějaký hromosvod a od té doby nikoho ani nenapadlo:
- upravit jímače a jejich připojení "alespoň" podle ČSN 34 1390/1970
- doplnit na objektu hlavní ochranné pospojování spojené seriozně s hromosvodem
- provést alespoň "nějakou" kontrolu, revizi,...
- do kolika takových objektů se trefil blesk a udělal tam větší škodu

Je daleko větší pravděpodobnos t, že mě okradou r.(píp),  že mě porazí auto, že mě zmlátí fandové nejmenovaného fotbalového klubu,... než že se do mého domu trefí blesk...

Tím, co jsem napsal, nechci nikoho odrazovat od předělání hromosvodu a tím zlepšení ochrany před bleskem...

I když již před mnoha léty Mark Minasi v knize IBM PC Velký průvodce hardwarem popisuje jak je dobré udělat na přívodním napájecím kabelu k PC uzel jako ochranu před bleskem...


Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Jan Alin 14.09.2010, 21:48
I když již před mnoha léty Mark Minasi v knize IBM PC Velký průvodce hardwarem popisuje jak je dobré udělat na přívodním napájecím kabelu k PC uzel jako ochranu před bleskem...

Je jasné že by to jako dnešní svodič přepětí nefungovalo ale docela by mě zajímalo jaký vliv toho uzlu by se naměřil seriózním měřením oproti rovné šňůře, smyčka to je a impedanci má.
Neberte to prosím tak že bych uzel prosazoval jako ochranu před bleskem společně s hromničkou, to určitě ne. Ale stejně by mě to zajímalo, možná námět pro někoho kdo má možnost takové měření provést.  ;)


Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 15.09.2010, 06:24
Propagátoři-výrobci a nejen výrobci-tedy prodejci tzv. přepěťových tu jistě smysluplně vysvětlí,jak je tato jednoduchá pomůcka nevyhovující platným normám oni už ví jak na to.


Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Jan Hájek 15.09.2010, 06:46
Svět se dělí na lidi,co dávali a dávají pozor, když jim někdo něco vysvětluje a na ty co nedávají pozor.
http://elektrika.cz/data/clanky/smp031010/view?searchterm=Uzel
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,5960.0.html


Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Jan Alin 15.09.2010, 07:37
Svět se dělí na lidi,co dávali a dávají pozor, když jim někdo něco vysvětluje a na ty co nedávají pozor.
http://elektrika.cz/data/clanky/smp031010/view?searchterm=Uzel
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,5960.0.html

Přiznám se že nechápu souvislost, je fakt že jsem po ránu ještě nestihl kafe takže mě to dojde časem. Nenašel jsem že by to tam zkoušel někdo měřit? Je jasné že to nefunguje jako svodič přepětí a to ani vzdáleně, možná až v okamžiku průrazu izolace v uzlu  ;). 


Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.09.2010, 09:43
Jedna malá zkušenost z letošního léta - něco, čím možná proti sobě poštvu odborníky na blesky, přepětí a na ochranu proti nim:
Jedna obec, tam jedna větev rozvodu nn (3x230/400V),  jeden kabel z ústředny s telefonními linkami...
Blesk, pořádná rána, podle svědků do kostelní věže (kde je hromosvod)
Několika lidem přestal fungovat Set Top box, modem nebo PC.
A někde ani na začátku, ani na konci vedení, byl v jednom domečku PC zapojen přes "psa s přepěťovkou" a přívod telefonní linky do modemu byl přes stejného "psa",  kde by měla být taky nějaká přepěťovka. Modem zapnutý, PC ve StandBy a vše OK, vydrželo.
Možná náhoda, možná ta špička nebyla tak "energeticky silná" aby na ni ochrany nestačily a tak to pomohlo...


Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Jan Hájek 15.09.2010, 16:15
...... možná až v okamžiku průrazu izolace v uzlu  ;). 
A ta bude o kolik kilovoltů vyšší než impulsní odolnost zařízení na konci drátu plus úbytek napětí na jeho délce?


Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Miroslav Revús 15.09.2010, 17:55
Jedna malá zkušenost z letošního léta - něco, čím možná proti sobě poštvu odborníky na blesky, přepětí a na ochranu proti nim:
Jedna obec, tam jedna větev rozvodu nn (3x230/400V),  jeden kabel z ústředny s telefonními linkami...


Podobnú perličku som stretol aj ja.
Nad dedinou sa zablislo. Nakoľko tam boli telefónne linky vyhotovené závesnými káblami, tak sa do jedného domu dostalo prepätie po tomto kábli.
Zhodou okolností, telefónna prípojka viedla do domu stenou a v súbehu asi 8m so zásuvkovým vývodom.  Domáca pani v okamihu záblesku telefonovala. Bleskový prúd jej trochu popálil ucho a líce. Neskôr jej sčervenala koža.
Nad oknom vybuchla krabica KO68.
Keď som bol požiadaný o "premeranie elektriky" tak som zistil, že izolačné stavy sú primerané veku inštalácie, satelitný prijímač, TV aj počítač, ktoré boli nepretržite pripojené v zásuvkách sú OK.

Čo tým chcem povedať?
Bleskový prúd sa indukoval v tom postihnutom zásuvkovom vývode smerom od konca ku rozvádzaču. Ale v ceste mu stála odbočná krabica KU68. V nej som našiel zmotávané spoje obalené čiernou plátenou izolačkou. Izolačka nevydržala výšku naindukovaného napätia a vyskratovala ho v krabici, ktorá následne vybuchla.
Pretože bola všetka energia prepätia zmarená ešte pred vstupom do rozvodnice, tak žiadny elektrický spotrebič v dome nebol poškodený. Telefón sa však odporučil naveky.

Nemáte niekto v starých zásobách ešte trochu plátenej čiernej izolačky? Celkom dobre sa osvedčila ako prepäťovka triedy "D" (T3)   :D


Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: adavl 15.09.2010, 20:20
můj případ rekonstrukce chaty ,  do fasády zapuštěn hromosvod v izolaci a stěna je opláštěná palubkami a ten ?_!? chce revizi nebo změna


Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Jan Alin 15.09.2010, 20:40
A ta bude o kolik kilovoltů vyšší než impulsní odolnost zařízení na konci drátu plus úbytek napětí na jeho délce?

Však jsem před vámi citovanou částí také psal "Je jasné že to nefunguje jako svodič přepětí a to ani vzdáleně",  chtělo by to nevytrhávat část vět z textu.  :(



Název: Re: JAN HÁJEK: Blesková válka č. 4 – předělávat hromosvod nebo ne?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 16.09.2010, 00:23
Je jasné že by to jako dnešní svodič přepětí nefungovalo ale docela by mě zajímalo jaký vliv toho uzlu by se naměřil seriózním měřením oproti rovné šňůře, smyčka to je a impedanci má.

Jednoduchý uzel (tj. cca 1 závit) je k ničemu, to má vlastní indukčnost menší než rovný drát (stejné délky, jako je obvod té smyčky). Zajímavé to začíná být až u dvou a více závitů.