Diskuse Elektrika.cz

Při změně vedení  se změnil i revizní technik.
Budovy jsou revidovány a posledních 15 let tam nebyly žádné závady.
Až s nástupem nového RT se najednou objevily závady.
Při revizi hromosvodů našel závady.
Píše:vedení z Wifi a TV antén-křižování-nevyhovuje
        PVC skříň fy Telecom 10 cm od svodu-nevyhovuje
        stožár fy ČEZ 10 cm od svodu-nevyhovuje

Tyhle věci tam byly co já dělám správce....a nikdy nevadily.....

Co  s tím ?
Kde je chyba?
Majitele zajímají hlavně náklady...a kdo je za to zodpovědný?
Jak z toho ven?


#105#

Buď tam ty závady jsou nebo nejsou. Jestli že jsou, tak ten první RT byl buď neznalý nebo úmyslně závady na něčí požadavek neuvedl a v každém případě je to špatně. Revizní zpráva musí vždy pravdivě informovat o stavu zařízení a zda je nebo není bezpečné.
Měl by jste se začít zabývat odstraněním těch závad. Řešení odstranění závad ať navrhne někdo kdo tomu rozumí a prohlédne si situaci na místě. Náklady zůstanou asi na provozovateli. Stížnosti dosáhnete jen odejmutí osvědčení RT.
Jako provozovatel máte právo požadovat doklad o správné montáži a bezpečnosti zařízení (např. revizní zprávu),  které někdo u vás montuje. Z hlediska montáže jsou nejhorší multifunkční sítě. Prostě zajímat se o všechno již při montáži a ne až za několik roků po revizi.

To jsou závady které /pokud jsou// i několik let/ celkem nebezpečné!
Pokud blesk nezasáhne objekt /nebo někde poblíž/ nic se neděje....jak si to jednou rozmyslí  :) a "bací" tak už bude velký problém. A bude vás to stát nemalé prostředky !
Také znám takové správce, co závady ignorují i několik desítek let a pak jak nastane problém jsou jak se říká na "tkaničku".. :D
To je to, že přijde JARDA XY namontuje WIFI a jde pryč!Nikdo po něm nechce revizi dodatečné montáže!
Zodpovědný je vždy majitel objektu!

Dobrá tedy...dejme tomu že chyba je na mé straně....že jsem si nevyžádal od Čezu  a Telecomu revizní zprávu....

Co se stožárem(střešák) fy ČEZ? Přeci ho neodmontují kvůli mně..... :D

Co s PVC krabicí od Telecomu?

Máte nějaký nápad? (levný)?

Díky

 ;D   Levný není vždy dobrý!....
Tady od PC vám asi těžko něco řekne když to nevidí na místě....Zepte jte se vašeho RT co doporučuje,jak to odstranit.Popř . obratťe se firmy co jim tyto věci patří ať odstaní závady .Pokud někdo něco montuje na cizí objekt, měl by si vyžádat povolení majitele!...Pak budou věci jednodušší.

RT doporučuje předělat svod od PVC krabice. Je to prý jednodušší než se hádat s Telecomem(existuje vůbec ještě?))) )

A střešák?.....prý spojit se hromosvodem... .
To se mi nezdá....takhl e přece zavleče případný blesk do sítě nn ,  ne?
Trubka střešáku je dutá....a vede v ní kabel nn.   Asi 15 cm od svodu.

To: správce budov
To řešení se zdá být dobré. Vaše obavy se zavedením bleskového proudu do sítě nn jsou zbytečné. Venkovní /nadzemní/ vedení je taky jímač pro blesky a vystavený přímému úderu blesku, takže se jen zvětší plocha možného úderu o hromosvod budovy. Ten RT technik viděl situaci na místě, tak poradil to nejlepší co věděl.

Přesně tak, byl tam, viděl to, rozhodl se a je za své rozhodnutí odpovědný.
Co tady asi čekáte za odpovědná rozhodnutí na dálku?
Zaplaťte si dalšího RT ať řekne jiný názor "na papíře".

Český Telecom už dlouho neexistuje,nyní pokud nevíte tak se jedná o Telefóniku O2(provozující pevné tel.linky).U nich jde zažádat o odstranění prvku přístupové sítě(pokud není pevný telefon využíván a rozvaděč(PVC krabice) vadí například na zdi.

Pánové....tak tohle je prima server..... (zle)

Zaplaťte si dalšího revizáka.....(proč?....aby mi řekl co ti dva předtím ne???)

máme normy nebo osobní pohled???


Co se týká střešáku.....s ice ho spojí...ale v normě je něco o souběhu...nn a  hromosvodu...
a i když to spojím tak ten souběh tam bude dál odporovat normě....nebo ne?

TO:správce budov



Tak potom už zbývá  jedin ? ;D ;D ;D

Když vám už řekl RT-EZ co s tím ,proč tady laborujete?

Proč?
Protože se ptám více lidí(RT)

(Odkud asi mám všechny ty rozumy??)

a....každý má jiný pohled.....a já to mám řešit....

tak proto...

Ani tady mi moc neporadíte.... .

Tak kde se obrátit...

TO: správce budov

Pokud chcete opravdu poradit, pošlete fota sporných bodů té revize hromosvodu,spolu s kopií revizní správy.  :(
Přeci jenom radit pouze dle nějakého popisu se moc neosvědčilo.

Mohu na Vaši soukromou adresu?

Nechci to tady až tak moc rozmazávat.... ..veřejně....

TO: správce budov
Zde jste dostal několik dobrých řešení, které vychází z uvedených podkladů. Nemůžete čekat, že zde budou uvedeny všechny možné způsoby bez místních znalostí. Mám dojem, že by jste chtěl  slyšet, že s tím nemusíte nic dělat, ale to tu nečekejte. Ten hromosvod a vedení nn jsou li v souběhu nebo se kříží, tak pokud nejde provést oddálení na bezpečnou vzdálenost, tak se neživé části spojí s hromosvodem a vy jako laik toto neřešte. Konkrétní způsob propojení musí ovšem navrhnout ten kdo tomu rozumí. Pozor i odborníci se mohou přít o to který způsob by byl lepší, ale vy jako laik si jen vyberte na základě doporučení (a asi financí).

Pokud nejste elektrikář a neznáte normy tak to asi neopravíte vlastními silami...
Zadejte práci odborné firmě, ta vám potvrdí odstranění závad do revizní zprávy a nemusíte se učit všechny normy o hromosvodech nazpaměť! :-\
Dále vám dokreslí doplnění částí hromosvodu do projektu .Což je také důležité.
Jak tu psali kolegové zadarmo to nečekejte,žijete v tržním hospodářství.. .Pokud majitel nemá peníze,ať to nechá tak ale bude za to ručit "vlastním tělem". :)
PS: to není arogance, je to odpověď na Vaše otázky.....

Revizní technik vám musí sdělit, podle jaké ČSN a článku zařízení nevyhovuje. On svou činností porovnává zařízení se soubory ČSN. Odchylku vám oznámí písemně - revizní zprávou. Sám posoudí vážnost odchylky od ČSN, například zařízení z hlediska bezpečnosti nevyhovuje. Vy máte možnost si ČSN také prohlédnout, jestli vám nelže. Předchozí revizák nemusel být třeba "100% machr" ve svém oboru, pár se jich najde (není doktor, jako doktor).

Zatím samé plané řeči...

Zkusme tedy něco praktického... .

Jakým způsobem v praxi...docílí te oddálení vodiče z Wifi antény od drátu hromosvodu, tak aby byla docílena potřebná vzdálenost při křižování?

Vodič z Wifi na něm leží...zavěsit nejde...není za co...
Tak co pánové?

Jak na to?

TO : správce budov
Pokud ještě máte zájem, tak se ozvěte.

Zkuste se podívat na   w w w. knizka. eu

Tam řešení máte.

Nejde zde o plané řeči. Co vlastně potřebujete? Univerzální radu? To přece nejde. Ti co to viděli na místě vám navrhli řešení. Na dálku a podle informací, navíc od laika, to prostě nejde správně posoudit. Co kdyby jste prostě věřil svému RT a po dohodě s ním nechal postupně závady odstraňovat. Samozřejmě pokud oslovíte více RT tak se může stát, že se setkáce s více názory a řešeními. Je to tím, že každý má jiné zkušenosti a praxi. Normy nejsou dogma, ale minimální bezpečné řešení. Proto se nechá většina věcí udělat více způsoby, ale vždy to musí odpovídat minimálnímu standartu (normě).

Ty závady tam byly jen je nepoctivý revizní technici nepsaly.
A proč je nepsaly
- psaní revizí bez závad je jednodušší, rychlejší a RT se navíc nemusí handrkovat s majitelem objektu a závady obhajovat a vysvětlovat, už je ověřené že revizi bez závad majitel objektu převezme a zaplatí ať je to sebevětší blábol, v revizi se závadami se každý šťourá, nechce ji převzít, zaplatit atd.
- mnohdy je revize bez závad (bez závad napsaných, i když fyzicky jsou) přímo podmínkou objednávky a zaplacení revize.

To je vše v rozporu s předpisy ochrany před bleskem ČSN 341390 už od roku 1969 možná už v předchozí verzi od roku 1955

Mě připadá celkově, že bordel, korupce, fušeřina, zlodějna atd. v tomhle státě skoro nikomu nevadí a jak z toho ven? Kdo poradí? Co takhle začít u sebe.

Je to hlavně chyba majitele či správce objektu
- požaduje cenu nižší než je nejnižší a pak to vypadá, jak to vypadá.
- dovolí, aby mu bez zadokumentován í, revize atd. věšel na objekt kdo chce co chce a kam chce

Zodpovědný je vždy majitel (případně správce objektu pokud je na něj odpovědnost smluvně přenesena) a je jedno, jestli jsou závady napsané či nenapsané neznalost neomlouvá.
Dále je zodpovědný autor díla pokud ho dokážete dohledat a prokázat mu to.
Zodpovědní jsou i předchozí nepoctivý RT co neuváděli závady byť tam byli.

Buď
- vykašlete se na revize a nedělejte je.
- najměte si předchozího nebo jiného nepoctivého RT je jich dostatek ti vám opět vystaví revizi bez závad.
- nechte si poctivou revizi a závady neodstraňujte, revizní technik má na závady upozornit tím, že je napíše do revizní zprávy, jestli se závady odstraní/napraví je již odpovědnost majitele objektu
- nechte zpracovat řádnou dokumentaci a dle ní proveďte nutné úpravy a doplnění.

Tolik povyku pro nic....
Vidím, že tady tenhle problém taky nikdo zatím neřešil....

Když vím jak pomoct...napíš i jak jsem se s podobným problémem vypořádal....

A pokud nevím...tak napíšu i eseje.. :)

Zatím žádný z oslovených RT mi neporadil jak oddálit platně dle norem vodič z Wifi od hromosvodu.
Každý jen ví....že to nemá ležet na sobě....

A vaše reakce....mi to zatím potvrzují..... (dance)

Co věta, to perla. Přemýšlím, jak odpovědět a zůstat při tom slušný, ale nic mě nenapadá, takže sorry.

Vážený správca budov:

10 ľudí svojimi 15-timi príspevkami vám venovalo kúsok svojho života a snažili sa (celkom zdarne) vyriešiť váš problém.
To, že odpovede nesplnili vaše očakávania, nie je ich chyba. Tá bude asi vo vašej povahe.
Ako sa hovorí: "Komu niet rady - tomu niet pomoci".
Nečakajte, že z druhého konca republiky (v rámci diskusie) dostanete presný návod na odstránenie závad. To si nikto nevezme na triko.

Už v původním dotazu na sebe lecos tazatel prozradil. Třeba to, že pokud nedostane odpověď podle jeho gusta, tak ji prostě neakceptuje. viz >>Vzít si v případě staronových závad jiného revizního technika?<< Pokud je závada opakující se v revizi, tak bude asi něco špatně. Ale co je špatně?

Ono je to z jeho pohledu také řešení. Najít RT, co se tím nebude tak poctivě zabývat a vystaví revizi bez závad. Pak je vlastně krytý tímto dokumentem a nemusí nic dělat a řešit. Nic ho to nestojí. Běda pak RT, když napíše závadu a její odstranění stojí i nějaké peníze. Navíc ti hloupí elektrikáři nechtějí na dálku poradit co s tím. Mají hloupé argumenty ale kloudná odpověď nikde. A je jedno, že nemají dostatek informací k řádné odpovědi.

Osobně bych ukázal revizi firmě co provedla montáž WIFI na střechu a požadoval po ní řádné provedení dle platných norem s odkazem na možná rizika a nebezpečí. Nevím proč by měl někdo jiný za ně řešit to, co měli dělat oni. JInak jim bude hrozit odstranění díla ze střechy.

Promiňte mi tu vlastní zaslepenost... .

Jste tady i RT...i elektrikáři... .
S dlouholetou praxí....
Můžete mi povědět z vlastní praxe, jak jste řešili podobný problém Vy osobně?

A neříkejte, že jste nikdy nenašli vodič z antény položený na hromosvodu.... podívám se na střechy okolo...a tam se to tímto nešvarem jen hemží....

Nebo jste tady jen teoretici?

To je velice rozšířený omyl. To že má revizní zprávu bez závad majitele nezbavuje odpovědnosti za jeho zařízení, maximálně je RT jen dalším koho v případě škodné události postihnou. Revizní zpráva je informace o stavu zařízení a o tom co se stane po revizi se závadami rozhoduje majitel, nikoli RT. Já osobně bych si už nikdy nenajal RT který tak dlouho psal revize bez závad které tam byly a naopak bych se držel toho který závady najde a přesně popíše i s článkem normy. Ne každá závada se musí hned odstranit a je ohrožující.

Já jsem podobný problém řešil vždy až po řádné prohlídce místa. V zásadě lze buď přesunout kus jímací soustavy, nebo přesunout vedení od antény, nebo použít izolační kryt, nebo použít kovový kryt. To je ovšem jen velice hrubě naznačený začátek. Pokud by rozum převládl nad chutí vyměnit RT tak se ho zkuste zeptat na řešení, on je zatím jediný odborník který situaci viděl na vlastní oči a má tak informace k tomu aby poradil řešení.

Něco podobného jsem zažil při revizi rozvaděčů na bytovkách....j eden rozvaděč, byl to chodby ,  po otevření mě vstali vlasy na hlavě....přes tento rozvaděč bylo od poslední revize nataháno snad 15 UTP kabelů pro internet pro byty....po dotazu na správce budov čí to je zařízení ? nevěděl čí to je... asi po týdnu se nic nedozvěděl /? správce nevěděl kdo to tam namontoval? divné-budiž/...
Nakonec jsem WiFi odpojil od sítě já, a do hodiny tam byli technici že jim to nejede!
Ještě ten den odpoledne přemístili všechny UTP kabely do svého rozvaděče a udělali nové lištování....a šlo to a hned!?!? ;)  A majitele to nestálo ani kačku! Majitele WiFi nějakou tisícikorunu.

Závady tam byly, pouze si jich nevšiml hloupý RT.

Aha, takže jsou zakresleny v dokumentaci skutečného provedení?


Jednoduché, předělat do stavu, který bude vyhovovat minimálním požadavkům technických norem.



Majitel objektu vybral špatného revizního technika, nebo projektanta a zaplatil jim zbytečně, žádná tragédie prostě se nechal napálit.


Uvést do bezpečného stavu, reklamovat služby předchozího RT či projektanta.

Pochybuju že kabel wifi tam je 15 let.

Ano souhlasím. Jen jsem to psal s nadsázkou. Z pohledu toho správce a jeho myšlení. Pokud po mě něco někdo chce a má to stát peníze, tak ho prostě vyměním. >>To není můj pohled.<<

Obávám se, že správce zatím nepochopil, že bez znalosti konkrétního místa a konkrétního problému nemůže dostat správnou odpověď od RT, který je zodpovědný. Je potřeba vřdy vzít v potaz spoustu "maličkostí" bez nichž se nedá správně odhadnout místní situace a poté i navrhnout správné řešení.

Stále pro něho budeme teoretici, kteří nevědí jak to mají vyřešit.

Tím to pro mě končí. Nemá cenu nadále zde ztrácet čas. Bez podkladů, nebo osobní prohlídky je to střelba od boku. Řešení je několik, ale které je správné? Nejsnažší by bylo provést oddálení od hromosvodu. Ale jakým způsobem ? Na jakou vzdálenost? Zavoláme věštce.

V otázce ochrany před atmosférickým přepětím se příliš nevyznám, ale tím spíš bych problém vyřešil manažersky: Dal bych wifi firmě kontakt na onoho RT ať se dohodnou zároveň s termínem, do kdy bude věc vyřešena a já budu mít po problémech. Pokud by se cukala firma tak CVAK...,  pokud RT, tak mu vrátím fakturu. Jako správce budov k tomu máte veškeré pravomoce (snad) a v danou chvíli i klid a prázdný stůl. A viníka pro šéfa.  ;) A nepotřebujete odborné rady.

Někdy by se správce budov i revizní technik mohl třeba i na hlavu postavit, ale proti rádoby elektrikářům a domácím kutilům nezmůžou skoro nic. Bylo by třeba aby se po tom FEZN proběhl blesk a pak dát škodu někomu zaplatit.

Opět běžná praxe

Opět valmi běžná praxe firem zabývajících se sířením internetu po panelových domech. Někdy není problém zavázat BELDEN kolem stoupací 95ky svorkovnice. O utrhání plomb v celém panelovém domě ani nemluvím. Správce objektu o čuňárně nic netuší.

Nezlobte se, že to napíšu tak, jak si to myslím:

- z vašich reakcí na názory odborníků se dá vycítit, že vám ani tak nejde o to, abyste našel řešení problému, vy asi čekáte, že se najde někdo, kdo vám napíše "jak obejít řešení problému"..
- jednak vám to tady asi nikdo neporadí a pak by to byla vaše hloupost, abyste "strkal hlavu do oprátky" kvůli chybám druhých, co se vašemu objektu "tak pomstili"...

Jestli tady už padlo něco o "kníšce",  tak se přidávám - prostudujte, je volně ke stažení, a nějaká řešení nabízí a pokud vám nebude vyhovovat standartní řešení, zkuste se obrátit na autory "kníšky". Ale podmínkou je, že budete chtít řešit problém. Pokud je vaším cílem mít "klid" a nevrazit do toho ani korunu, pak je tu už jen jedna "nepotvrzená teorie" - modlete se a zapalujte svíčky (hromničky)

Jiří  (jednicka)

Ohledně plastové rozvodnice či krabice Telecomu či dnešní O2 v blízkosti svodu.
Tento problém mám na domě také. Jednoho dne se přiřítili tací "opálení" típci a rozkopali ulici. V následujících dnech začali tahat telekomunikačn í kabely. Opálení byli zřejmě pro to, že pro společnost Telecom pracovali dlouhodobě na sluníčku  :). V dalších dnech, aniž by se kohokoliv ptali, rozsekali cca každý desátý dům fasádu a zazdili tam plastové skříně, ze kterých následně tahali jednotlivé přípojky do domů. Na mém domě tuto skříň usadili cca 10 cm vedle svodu hromosvodu.
Jak mám toto řešit? Mám snad kvůli blbosti či snad bezohlednosti tehdejšího Telecomu na své náklady předělávat svůj hromosvod, když někdo umístil bez mého vědomí a souhlasu na můj majetek své zařízení, které využívá ke komerčním účelům?
Vyřešil jsem to jednoduše. Provedl jsem ve svém domě vnitřní ochranu před bleskem a přepětím, a to včetně vstupu tlf. linky. Od té doby je mi to celkem jedno, jestli do hromosvodu řízne a co to udělá, protože na 95% bude mít sakra problém dnešní O2, nikoliv já.

Zde máte konkrétní řešení jednoho z Vašich problémů, jinak souhlasím s názory kolegů výše  ;)

Podle vlastní praxe vím že když oni opálení pánové tahaji kabely a občas nějaké to uzemnění přakáží, tak se prostě přeřízne a nechá se tak. Co se týká dodržení nějaké bezpečné vzdálenosti mezi kabely a zemničem, tak to je taky cizí pojem. Když se pak přijde dělat periodická revize byť na novém zařízení, tak ze čtyř svodů vyhovuje jeden. Všechno je v zemi utrhaný a uřezaný. Ctěl bych vidět jakou dodrželi vzdálenost mezi zemničem a telef. kebelem když je skříň 10cm od svodu. Kdopak to asi přebiral o:-)