Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Miroslav Minařík 25.07.2010, 19:28



Název: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 25.07.2010, 19:28
Mě to celkem zajímá v souvislosti s přívodem vody, který budu muset v mrazech "ohřívat",  protože prochází asi dvěma metry, kde by mohl zamrznout.


Název: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 25.07.2010, 19:32
Mě to celkem zajímá v souvislosti s přívodem vody, který budu muset v mrazech "ohřívat",  protože prochází asi dvěma metry, kde by mohl zamrznout.

Nebylo by jednodušší a levnější ho pořádně tepelně izolovat?


Název: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 25.07.2010, 19:43
Nebylo by jednodušší a levnější ho pořádně tepelně izolovat?
Prochází to dva metry zdí, která je z jedné strany venkovní a z druhé strany nevytápěná místnost. V případě, že bude venku např. -20°C neriskoval bych.
Ty dva metry snad "ohřát" nebude tak katastrofální.


Název: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.07.2010, 20:16
Zkusil bych po konzultaci s výrobcem


Název: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Jan Franěk 25.07.2010, 20:47
Samoregulační topný kabel je  k těmto aplikacím přímo určený.
 
Před cca 3lety nějaká firma "chránila" plastovou trubku na vodu pro bunkoviště na stavbě topným kabelem, ale ne samoregulačním . Místo roztrhání trubky mrazem, došlo k jejímu propálení topným kabelem.  ;D

Osobně bych ten samoregulační kabel doplnil ještě termostatem aby zapínal ochranu jen v případě potřeby.

S kabely v okapech a svodových potrubých jsem na to podobně jako většina ostatních. Zájem je, ale pouze do návrhu a nacenění. Za poslední 4roky jen pár uskutečněných instalací. Většinou investor raději zaplatí jiné firmě za novou fasádu pěknej ranec, místo toho, aby dal mnohem méně na prevenci a její ochranu. Co k tomu dodat.


Název: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 25.07.2010, 21:04
Zkusil bych po konzultaci s výrobcem...

FYI, tento topný kabel (10W/m) ohřeje obsah trubky PP-R Ekoplastik PN16 průměru 40 (JS 29 mm) uložené ve 2 cm tlustém Mirelonu o 30°C.
Tu samou trubku, vedenou bez izolace vzduchem, ohřeje cca o 10°C. A holou zazděnou cca o 4°C.


Název: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Štefan Beláň 25.07.2010, 21:17
....V případě,  že bude venku např. -20°C neriskoval bych.
Ty dva metry snad "ohřát" nebude tak katastrofální.

Drobná poznámka. Vyhřívání okapů určitě není v provozu při -20°C. (no)

Zapínání a vypínání provádí inteligentní regulační jednotka dle čidel teploty a čidla vlhkosti. Provoz vyhříváni je tak v provozu pouze v době možnosti vytváření rampouchů (tání) a to je při teplotách cca od 0°C do max. -3°C. Při teplotách + není topení v provozu a při teplotách-5°C a nižších už také ne, protože už žádné tání nepobíhá. :)

PS: Pro vodovodní potrubí se používají přednostně samoregulační kabely, a například u betonárek se voda ještě  předehřívá. No a pří-20°C se prostě voda nepoužívá,  protože zamrzne všechno. :)
Zaizolování vyhřívaného potrubí je naprostá samozřejmost a nutnost.


Název: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 25.07.2010, 21:36
Drobná poznámka. Vyhřívání okapů určitě není v provozu při -20°C. (no)

Zapínání a vypínání provádí inteligentní regulační jednotka dle čidel teploty a čidla vlhkosti. Provoz vyhříváni je tak v provozu pouze v době možnosti vytváření rampouchů (tání) a to je při teplotách cca od 0°C do max. -3°C. Při teplotách + není topení v provozu a při teplotách-5°C a nižších už také ne, protože už žádné tání nepobíhá. :)

PS: Pro vodovodní potrubí se používají přednostně samoregulační kabely, a například u betonárek se voda ještě  předehřívá. No a pří-20°C se prostě voda nepoužívá, protože zamrzne všechno. :)
Zaizolování vyhřívaného potrubí je naprostá samozřejmost a nutnost.

o okapu jsem nepsal


Název: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 25.07.2010, 21:53
w3.elektrika.c z/data/bleskovky/proc-otapet-okapove-zlaby-a-svody

Proč otápět okapové žlaby a svody?
.
.
A co vy? Provádíte často instalace otopných kabelů?

Vytápěné okapové žlaby nebo ohřev vodovodní trubky proti zámrazu je něco celkem úplně jiného...


Název: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 26.07.2010, 08:56
Mě to celkem zajímá v souvislosti s přívodem vody, který budu muset v mrazech "ohřívat",  protože prochází asi dvěma metry, kde by mohl zamrznout.
Taky můžete zkusit "vyzpovídat" nějaké "nádražáky". Tam už se desítky let používá elektrický ohřev vyhýbek a objevují se stále novější a "chytřejší" způsoby regulace a ovládání.


Název: Re: Jak ohřívat přívod vody, aby nezamrzla?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 26.07.2010, 17:50
Přiznám se, že ty dva metry potrubí bude řešit Radek Červený, ale bude to řešit spolužák také, tak si to zde může přečíst.


Název: Re: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Pavel Horský 26.07.2010, 18:36
A nebylo by jednoduší tu trubku nějakým způsobem předělat tak, aby se zakopala a v přechodech opatřila řádnou izolací. Nevěřím tomu, že to nemá řešení bez topného kabelu.


Název: Re: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Zdenek2752 26.07.2010, 19:55
Soused na chalupě má podobný problém. Má ve studni nautilu. Řeší to tak, že když hodně mrzne, nechá lehce vodu protékat. Opravdu to nezamrzne.
On tam na rozdíl ode mne bydlí, takže to může operativně "regulovat".
Vím že to není ideální řešení. Nekamenujte mne prosím, jak je to zde obvyklé.


Název: Re: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 26.07.2010, 20:34
A nebylo by jednoduší tu trubku nějakým způsobem předělat tak, aby se zakopala a v přechodech opatřila řádnou izolací. Nevěřím tomu, že to nemá řešení bez topného kabelu.
Zakopaná bude.
Znovu opakuji. Od země bude procházet zdí širokou 45cm. Jedna strana venkovní, druhá strana nevytápěná místnost. Jakou tedy máš namysli tu izolaci?


Název: Re: Jak ohřívat přívod vody aby nezamrzla?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 26.07.2010, 22:04
Soused na chalupě má podobný problém. Má ve studni nautilu. Řeší to tak, že když hodně mrzne, nechá lehce vodu protékat. Opravdu to nezamrzne. On tam na rozdíl ode mne bydlí, takže to může operativně "regulovat".
Znovu opakuji. Od země bude procházet zdí širokou 45cm. Jedna strana venkovní, druhá strana nevytápěná místnost. Jakou tedy máš namysli tu izolaci?

Představím-li si znovu tu trubku PP-R Ekoplastik PN16 průměru 40 (JS 29 mm) uloženou tentokrát v 5 cm tlustém Mirelonu a vystavenou mrazu -20°C, tak pro její nezamrznutí je třeba dodávat příkon cca 4W/m délky, a to
a) elektrickým topením
b) zajištěním průtoku vody (počítám-li přitékající vodu +5°C, tak postačí průtok >1,5 l vody/h pro 2m trubku)
a pokud toto nebude, tak za 16 h úplně zamrzne.
Pokud to bude normálně používaná vodovodní přípojka (100 l vody/osobu/den) tak při této izolaci a průtoku to ta tepelná izolace uchrání. Když ale všichni odjedou na víkend, tak to do druhého dne spolehlivě zamrzne.
Protože se v části té 2m délky nebude jednat o venkovní prostředí (-20°C),  ale o nevytápěné prostory (cca 0°C),  budou ty poměry o chlup příznivější (doba do zamrznutí bude prakticky stejná, ale bude stačit ještě menší průtok).