Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Miroslav VALTA 25.07.2010, 13:06



Název: Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
Přispěvatel: Miroslav VALTA 25.07.2010, 13:06
15. března 2010 vyšla nová vyhláška č. 73/2010, o vyhrazených elektrických technických zařízeních, která nabude účinnosti k 1. červnu 2010, která mimo jiné ruší, také vyhlášku Českého úřadu bezpečnosti práce a Českého báňského úřadu č. 20/1979 Sb.,  kterou se určují vyhrazená elektrická zařízení a stanoví některé podmínky k zajištění jejich bezpečnosti, a definuje třídy elektrických zařízení a oprávnění revizních techniků pro provádění jejich revizí.
Kdo by čekal, že se dnem její účinnosti vyjasní sporné otázky, které vyvstaly zejména po aktualizaci ČSN 33 1600 a ČSN 33 1610 v roce 2005, bude zřejmě zklamán. Spíše než řešení jsme se dočkali  dalších zmatků a problémů. Hlavní nedostatek nové vyhlášky spatřuji v absenci jakékoli zmínky o pravidelných revizích vyhrazených elektrických zařízení ve smyslu platných norem (zejména ČSN 33 1500 nebo ČSN 33 1600).

V příloze č. 1. odstavci 3, je pouze definována povinnost provádět revize před uvedením zařízení do provozu. Již nyní jsou ohlasy i ze strany OIP, že nová vyhláška bude činit v jejich práci značné obtíže, zejména v oblasti vyžadování pravidelných revizí vyhrazených elektrických zařízení.

Jsou zde samozřejmě ustanovení zákoníku práce o prevenci rizik, nebo prováděcí vyhlášky č. 378/2001 Sb. o pravidelných kontrolách technického stavu zařízení, nejméně 1x ročně. Nicméně tato kontrola technického stavu není revizí a může ji provést pověřený zaměstnanec podle průvodní dokumentace k technickému zařízení.

Ani zákon o státním dozoru nad bezpečnostní práce č. 174/1968 Sb.,  ve svém § 7b, odstavci b),  práci inspektorů nijak neřeší, protože se při stanovení bližších podmínek kladených na vyhrazená technická zařízení, pokud jde o úroveň jejich bezpečnosti, umístění, montáž, opravy, provoz, prohlídky, revize, zkoušky a provozní dokumentaci odvolává právě na prováděcí vyhlášky jednotlivých druhů vyhrazených technických zařízení.

Výsledkem práce našich zákonodárců je tedy vyhláška, která vyhrazeným elektrickým zařízením upírá povinnost pravidelných revizních úkonů a je tedy na provozovateli, jak se v tomto případě rozhodne. Bohužel se tím samozřejmě dostáváme do situace, kdy jsou elektrická zařízení, z hlediska legislativy, považována za nejméně nebezpečná z hlediska bezpečnosti práce, požární ochrany a revizí.  Alespoň tedy do další technické novely tohoto paskvilu.


#105#


Název: Re: Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
Přispěvatel: Jiří Buben 25.07.2010, 13:46
Ano souhlasím, že nová vyhláška v některých otázkách vnáší další zmatek do našeho právního systému. Nejsem odborník na legislativu, ale domnívám se, že povinnost pravidelných revizí vyžaduje zákon 309/2006 Sb. v §4.

Cituji:

(1) Zaměstnavatel je povinen zajistit, aby stroje, technická zařízení, dopravní prostředky a nářadí byly z hlediska bezpečnosti a ochrany zdraví při práci vhodné pro práci, při které budou používány. Stroje, technická zařízení, dopravní prostředky a nářadí musí být
a)      vybaveny ochrannými zařízeními, která chrání život a zdraví zaměstnanců,
b)      vybaveny nebo upraveny tak, aby odpovídaly ergonomickým požadavkům a aby zaměstnanci nebyli vystaveni nepříznivým faktorům pracovních podmínek,
c)      pravidelně a řádně udržovány, kontrolovány a revidovány.

(2) Bližší požadavky na bezpečný provoz a používání strojů, technických zařízení, dopravních prostředků a nářadí stanoví prováděcí právní předpis.


Název: Re: Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
Přispěvatel: Miroslav VALTA 25.07.2010, 14:11
Právě onen odkaz na prováděcí předpis je, podle výkladu inspektorů OIP a SUIP, odkazem na prováděcí vyhlášku zákona č. 174/1968 Sb.,  tedy vyhlášky k jednotlivým druhům VTZ, v případě VEZ je to právě vyhláška č. 73/2010 Sb. a zákon č. 309/2006 Sb. je považován za prováděcí zákon k ustanovením zákoníku práce, zejména §101 - 106.

Onen nesoulad v právních předpisech poté způsobuje to, že při projednávání případného přestupku na úseku vyhrazených technických zařízeních (zákon o inspekci práce č. 251/2005 Sb.,  § 20, odstavec 1a)),  je brán v potaz pouze odkaz na prováděcí předpis k vyhrazeným technickým zařízením - prováděcím vyhláškám. To pramení z odkazu na zdroj č. 65 v zákoně o inspekci práce v §20, odstavci 1a).

Takže aby byl zmatek dokonalý, nic není vymahatelné a pokud se zaměstnavatel rozhodne, neprovádět pravidelné revize, průměrný právník jej z případné sankce vyváže. Nehledě na fakt, že inspektoři OIP o problému vědí a mají předběžný pokyn toto zatím nepokutovat. Je to Bangladéš :(


Název: Re: Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
Přispěvatel: Jiří Buben 25.07.2010, 14:26
Takže do prvního průšvihu a soudního sporu, který by tu vytvořil precedence se asi nic nezmění.  >:(


Název: Re: Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
Přispěvatel: Miroslav VALTA 25.07.2010, 14:33
Bohužel. Vyhláška č. 73/2010 Sb. není špatná, jen jí prostě něco chybí a to něco je fatální... Hlavně že jsou zde definovány třídy revizních techniků a požadavky na obsah revizních zpráv.... :(

V bezpečnosti práce by se mělo postupovat jen kupředu, protože každý krok zpět zbytečně ohrožuje zdraví a životy. To je můj osobní názor. Můj mistr odborného výcviku, kterého si dodnes vážím, nám k ustanovením norem a zákonů říkával, že za každým nařízením si máme představit zraněného nebo mrtvého :(


Název: Re: Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 26.07.2010, 08:43
Ano souhlasím, že nová vyhláška v některých otázkách vnáší další zmatek do našeho právního systému. Nejsem odborník na legislativu, ale domnívám se, že povinnost pravidelných revizí vyžaduje zákon 309/2006 Sb. v §4.


To je sice správně, ale má to jeden háček - zákon 309/2006 se zabývá bezpečností v pracovně právních vztazích, je jakýmsi doplňkem Zákoníku práce. Takže je problém jej aplikovat pokud jde např. o služby, školy,...


Název: Re: Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
Přispěvatel: Jakub Drbohlav 26.07.2010, 12:20
Takže do prvního průšvihu a soudního sporu, který by tu vytvořil precedence se asi nic nezmění.  >:(


Bohužel/bohudík (nehodící škrtněte) nejsme v USA a nemáme precenční právo. Takže soudy sice přihlížejí k již vydaným rozsudkům, ale nemusejí je brát v potaz.


Název: Re: Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
Přispěvatel: Jiří Buben 26.07.2010, 22:42
To je sice správně, ale má to jeden háček - zákon 309/2006 se zabývá bezpečností v pracovně právních vztazích, je jakýmsi doplňkem Zákoníku práce. Takže je problém jej aplikovat pokud jde např. o služby, školy,...

Dovolím si oponovat. Například škola, má nějakého zřizovatele, ale je to právní subjekt a zaměstnává lidi i když poskytuje veřejnou službu. Takže má zaměstnance a na školu se dají aplikovat pracovně právní vztahy. Tudíž zákoník práce i zákon 309/2006 Sb a další navazující předpisy.
Ale souhlasím s tím, že se tento zákon nedá aplikovat paušálně.


Název: Re: Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
Přispěvatel: Kamil Novák 26.07.2010, 23:53
Zde uvádíte pravdivou informaci :
Hlavní nedostatek nové vyhlášky spatřuji v absenci jakékoli zmínky o pravidelných revizích vyhrazených elektrických zařízení ve smyslu platných norem (zejména ČSN 33 1500 nebo ČSN 33 1600).

a z ní dále dovozujete toto :  :-\

Výsledkem práce našich zákonodárců je tedy vyhláška, která vyhrazeným elektrickým zařízením upírá povinnost pravidelných revizních úkonů ...

To, že se vyhl.č.73/2010 pravidelnými revizemi nezabývá přeci ještě neznamená, že by je popírala.  (no)
Tato vyhláška řeši zařízení uváděná do provozu, nikoli provozovaná.
To tvrdí svorně zástupci jak OIP, tak i TIČR - viz zde : ...diskuse.ele ktrika.cz/index.php/topic,16366.msg111849.html#msg111849

a nebo ještě lépe a přímo od pramene je to uvedeno ve vámi uveřejněném stanovisku zde : ...diskuse.ele ktrika.cz/index.php/topic,16659.msg114085.html#msg114085


Název: Re: Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
Přispěvatel: Miroslav VALTA 27.07.2010, 01:42
Možná se nechápeme.
Vyhláška č. 73/2010 Sb. je prováděcím předpisem ve smyslu ustanovení §7b),  zákona č. 174/1968 Sb. pro vyhrazená elektrická zařízení. Jak je možné, že prováděcí vyhlášky ostatních vyhrazených technických zařízení podle stejného paragrafu obsahují zmínky i o pravidelných revizích, jakožto předpokladu pro jejich bezpečný provoz, protože se jedná o technická zařízení se zvýšenou mírou ohrožení zdraví a bezpečnosti osob a majetku, která podléhají dozoru podle tohoto zákona.

V mnou uveřejněném stanovisku se SUIP nevyjadřoval k pravidelným revizím, ale k provádění revizí zaměstnanci s §5-8 podle vyhlášky č. 50/1978 Sb.,  což v posledním odstavci, který jste citoval je jasně uvedeno.
 
Cituji:
Dne 15. března 2010 vydalo MPSV Vyhlášku č. 73/2010 Sb.,  o stanovení vyhrazených elektrických
technických zařízení, jejich zařazení do tříd a skupin a o bližších podmínkách jejich bezpečnosti,
s platností od 1. června 2010. Dle našeho názoru vydání nové Vyhlášky MPSV č.73/2010 Sb.,
nepřineslo konkrétní vyřešení problematiky v oblasti provádění revizí elektrických spotřebičů
během používání, jelikož nová vyhláška řeší pouze uvedení zařízení do provozu, a nikoliv jeho
provoz samotný. Z tohoto důvodu se domníváme, že není důvod měnit stanovisko generálního
inspektora SÚIP k této problematice.


Tuto otázku jsem konzultoval s několika inspektory OIP a na tomto výkladu jsme se bohužel shodli.

Vaše stanovisko se dá vyložil i tak, že víte o vyhlášce Ministerstva práce a sociálních věcí, která vyhrazeným elektrickým zařízením přiznává povinnost pravidelných revizí, ne pouze při jejich uvedení do provozu tak, jak je to u ostatních VTZ podle §7b) zákona o státním odborném dozoru nad bezpečností práce.

Pokud o ní víte, prosím podělte se o ni.  Děkuji