Diskuse Elektrika.cz

Instaloval som sestre do bytu Varnu dosku(5,8kW) + ruru(2,4kW).
Je to novostavba bolo po ruke len 400V(klasika) 3xL-N-PE
Varna doska bola navrhnuta len na 3xL-N-PE, ale musel som pripojit este ruru.

Zapojil som to nasledovne + meral som max prúdy cez fázy:

JE TO OK? Alebo sa moze vyskytnut problém...

#uft#

nikto nič ?   ::)

Proč se nedržíte návodem k instalaci výrobce varné desky?

No ako som pisal nebolo nikde po ruke 230V pre ruru samostatne(preto som bol nutený zobrat jednu vetvi z 400V) .....




Cela elektrika v tej garzonke sa mi zdala byt nefektivne navrhnuta.... na 6 ks zasuviek kde su  napojene spotrebiče chladnicka, televizor, mikrovlnka, konvica SÚ LEN NA JEDEN ISTIČ 20A.... Takze s rurou som sa mohol rozlučit.

Este pridavam obrazok k varnej doske(ten stredny bol moj pripad).......

Zásuvka jištěná 20 A ?  Zavolejte rev. technika a do instalace nezasahujte, instalace je nejspíš pěkně zbastlená a hrozí, že až se něco stane (v tomto případě např. požár) bude to na vás.

Ale ved to bola na to spravena revizia vsetko na tu bytovku..... Len mne nejde o tie zasuvky... na to je tam ten istic aby istil obvod a ked prekroci nadprud tak vypne..... Ale vsetko funguje uz 3 roky ako ma. (sestra sa tam nastahovala nedavno, aby sme boli v obraze)....

Preto som si nemohol dovolit zatazovat s rurou tu siet kde su zasuvky.

Jezííís pardon 16A je ten zasuvkový istič .... neviem co ma to napadlo :) pisal som spravu este vo worde a mam tu vela cisiel  :D

Já si myslím, že byste si měl zavolat rozumného elektrikáře z Vašeho okolí, to je jednou sporák a trouba, podruhé zasádrované WAGO svorky a už vidím, že skončíte u zmršené instalace bez chrániče v koupelně  (zle) (zle)

Rad by som sa vas spytal co je na tej scheme zle.......Wago v stene poriesim to je iny problem.

Skusal som to pri tom zapojení a vsetko fungovalo prudy boli na L3 najvecsie, lebo su na nu napojené 2x1,7kW spiraly a to je 3,4kW takze by to vsetko malo utiahnut..... original by to malo byt kazda spirala na fazu.

Chcem mat vo vsetkom istotu a preto sa pytam tu....

Držte se návodu či pokynů výrobce. Co to je za desku? Případně troubu? POkud máte varnou desku na tři fáze, tak nezbude, než jednofázovou troubu  přidat na jednu fázi, no...  :-\

Ved mam to zapojene podla tej schemy.....

co som prikladal obrazok ten spodny je rura(trouba) klasika 230V L-N-PE
a ten stredny nakres v tom obrazku je zapojenie varnej dosky.....
Origo mala  byt zapojena 2x1,2kW spiraly L1
                                             1,7kW spirala L2
                                             1,7kW spirala L3

Ale L2 som musel obetovať na RURU(troubu)

Na L3 bezia teda 2x1,7kW spiraly 

Dufam ze to vysvetlujem dobre  :D

Čo je ešte dosť dôležitý fakt či má ten 400V vývod predradený šporákový vypínač :

- Ak áno, tak vydím problém v tom ako chcete zodpovedne pripojiť 3 x vodič N a 3 x vodič PE
  v spomínanom vypínači keďže je vybavený len 2 svorkami PE a 2 svorkami N. Ak sa vám to podarilo
  prosím priložiť foto rád sa poučím.

- Ak nie, tak je to proti norme, keďže ide o varnu dosku na 400V a ta sa nepripája do 230V zásuvky
  ( predpokladam že 400V tam nemáte ),  tak sa jedná o pevne inštalovaný spotrebič.

Takze pripajam obrazok len tak narychlo som ho nakreslil pre predstavu rozdelenia:

standard to urcite neni...... ale nebolo ineho vychodiska  :-\ 

Samozrejme ze na kabel co ide z krabicky do truby(rury) som instaloval este zasuvku a na nu az pripojil trubu....

Jako nechci nikomu kecat do života ale měl byste se na to experimentován í vykašlat. V lepšim případě něco zprasíte v horšim někdo zaklepá bačkorama.

Nebylo by prostě jednodušší místo šetření zavolat odborníka a věnovat se své práci? Jestli vás obor elektro zajímá tak si kupte nějakou stavebnici a hrajte si s malim natětim. Já taky nechodim dělat zedničinu nebo tahat trubky na vodu.... Nezapomeňte na to že elektrika je dobrý sluha ale zlý pán...

No tak toto zapojenie mi bolo jedine odporučane od elektrikarov v situacii v ktorej som bol, vsetko som pri zapajaní konzultoval, Nezapajal som to odbrucha ....  Moja praca je sice o nizkom napetii.... Meranie a regulacia .... snimace teploty a vlhkosti, tlakove a tak podobne .... A viem co je NAPETIE....  ::)
Inak som vyucený mechanik elektronických zariadení vyhlaska 718 $21 zatial :)
Vsetko co robím si overujem aj 3 krat po sebe.... a ked som neni istý sa pytam az na tie nestastne wago nooo....

Ale aj tak diky za nazory  ;)

Řešení kdy se připojí na jedeno přívodní vedení trouba u varná deska je běžné, pokud není jiná možnost. Viděl jsem i vestavnou troubu a vestavnou desku, ke kterým byl od výrobce dodán originální propojovací kabel.

Na druhou stranu je třeba připomenout, že připojení těchto spotřebičů bude z hlediska odběru v klasické bytové jednotce přenášet velké výkony, v kuchyni je horko i vlhko a nejsou to zrovna levné spotřebiče, takže je dobré aby takové připojení prováděl elektrikář.

Tie vykony som sledoval na to som si dal sakra pozor. Vsetko som zapojil a spustil na max vykon jak vsetky spiraly tak aj ruru a sledoval odbery fáz.... Samozrejme nikdy to nepojde na plny vykon, lebo spiraly po dosiahnutí teploty vypnú a zase sa potom zapnú a tak sa to opakuje a tak isto aj rura(trouba).....

Jde hlavně o to že si budete párkrát něco zapojovat a zapomenete na to že na to vubec nemate kvalifikaci... Neztrácejte zábrany! Tím nechci říct že že je těžké zapojit zásuvku atd. ale abyste su u toho zamýšlel víc než u těch vagošek!

No, mě to připadá, že vás svrbí za pravým uchem a drbete to levou rukou. Správné řešení je zapojit desku na tři fáze a tu nejméně zatíženou protáhnout na troubu. Odjistit 3x20A. Pokud nestačí, 25A a zaplatit navýšení příkonu. Za komfort se platí, pokud na něj nemáte, vraťte se k plynovému sporáku.

Problem je v tom ze na tej bytovke neni plyn... inak by samozrejme bola doska plynová  ;)

Ak by som zapojil dosku na tri faze a na tu najmenej zatazovanu by som dal 2,4kW ruru(trubu) tak by to nevychadzalo vykonovo.... 1,7kW spirala + 2,4kW rura = 4,1kW na fazu...

Pri tom istení 3x20A by to bolo OK. 

Tak v čem je problém? Máte binec v jištění. Nechte si to od někoho srovnat, rozdělit zásuvkové obvody na alespoň dva. Problém není v troubě, problém máte v instalaci. Tu musíte dát do pořádku.

Naposledy kamenuju  ;D Problém je v kutilstvý a šetření... lidová tvořivost

V tomhle vám dám zapravdu...dne ska jsem se byl mrknout na jedny stoupačky, co budem dělat rekonstrukci a co jsem viděl, mi málem vyrazilo dech - přívod do bytu, tažený přes hlavní jistič 20A/B a přes elektroměr zapojený  průřezem 2,5mm2 ! Potkal jsem na chobdě majitele, prý už asi tak dva roky to mají. Elektroměr zaplombovaný a stoupačka taktéž!!! Vážně nekecám, no nechápal jsem  (zle) (zle) Mám to na foceno, nicméně jsem teď bez baterky do foťáku a bohužel nemám čtečku karet....

V prvom rade by mala byt varná doska istená samostatným 3f ističom (podla oberu) B16/3 s hlavným vypínačom pri sporáku, Elektrická rúra kedže je to samostatný spotrebič musí mať svoje vlastné istenie napr B16/1 .

Najlepšie asi bude ak ten 3f prívod čo máte v kuchyni využijete len na napájanie varnej dosky samozrejme nezabudnúť na Hl.vypínač !
A na tu elektrickú rúru si natiahnite nové vedenie so samostatným isteným kedže sa jedná o spotrebič nad 2kW čo už by malo mať svojé vlastné istenie. (norm) alebo ak máte v kuchyni nejaký zásuvkový okruh ktorý není využitý na napájanie niečoho trvalého a výkonného tak môžete ho využiť na napojenie el.rúry. Ale len ak je tam tá možnosť

vodič v priereze 2,5mm2 znesie od 17 až po 38A :) takže ak bol ten prívodný kábel v stúpačke tak mal ešte malú rezervu  ;)

vodič v priereze 2,5mm2 znesie od 17 až po 38A Úsměv takže ak bol ten prívodný kábel v stúpačke tak mal ešte malú rezervu  Mrknutí
 Jaká je délka a uložení? :'(  (zle)
Snese i proud svářečky 100A, ale v zimě za - 22stupňů, jen se trochu hřeje.  ;D
A změřil někdo procházející proud při plném zatížení, kdy se pere, vaří?

No ak máme uloženie napr vo vzduchu pri okolnej teplote 20°C tak ten 2,5mm2 vodič znesie 24A a pri dĺžke cca 20 metrov by to mal ustáť v pohode.

Ale ja som to napísal len tak že tolko znesie.... no

Samozrejme 3f istic je B16/3 aj hlavny vypinač.


Ak by bola ina vetva na 230V menej zatazovana, tak by som to dal samozrejme na samostatne istenie, ale bohuzial tak neni.... Jeden istic 16A je na 5 zasuviek v tej garsonke(mikrovlnka, chladnicka, televizor, konvica) Takze len tak tak a nie este rura  >:(    je to totalne zmrstene mali to natiahnut aspon na 2 istice 16A....

Možná, že by vám rozdělení zátěže tak, jak to udělal výrobce varné desky, tj.
L1: 2,4 kW (deska) + 2,3 kW obvod pro pračku
L2: 4,1 kW (trouba 2,4 + deska 1,7) + světelné obvody
L3: 1,7 kW (deska) + ten 5-zásuvkový obvod
vyšlo lépe.

Myslel som  3f istic je B16/3  je samostatny v rozvodnej skrini len pre tych 400V v kuchyni - Varnu dosku a trubu prierez kabla 2,5mm2 CU.

Este prilozim fotku pre ilustráciu(pre predstavu). Kabel z krabice do varnej dosky H05VV-F 5G2,5mm2....

A co dutinky, jsou na koncích slaněných vodičů nalisovány? Když zazdíváte Wago svorky, tak lisovací kleště taky asi nebudete mít...

dutinky su tam..... ale trafil ste sa lisovacie klieste som nemal vtedy kupene... takze ele. kombinacky to istili... dotahoval som to nafest...prech odový odpor je nepripustný.

Někde dříve jste psal něco o tom, že je v té garsonce elektroinstala ce zfušovaná.
A co Vy, Vy ze své činnosti máte pocit dobrý?

Ked zrusim tie wago tak aj ano....(to bola fatalna moja chyba)

Ked sme prisli do tej garzonky... boli natiahnute dva hole vodice(v liste),  ktore isli zo ZASUVKY este aj zle oznacene(modry faza zelenozlty nulak a bez OCHRANY svietidla) a 1,5mm2.
 

No každopádne zrušte tu prasárnu s tima WAGO svorkama a dajte ich pekne do krabičky pod omietku ako som už popisoval.. 1f obvod vyvedený z 3f bez samostatného istenia je tiež hovadina ale kedže je ten obvod istený B16/3 tak by sa to dalo prehliadnúť. Svetelný obvod sa vačšinou ťaha 1,5mm vodičom pri istení do 13A, ten istič na zásuvky B16/1 je tam na ochranu vedenia a zásuvky za zásuvkou spotrebič už by mal mať samostatné istenie (poistka/istič)  :)

No, co k tomu dodat. Pro někoho pravidla platí a projiného ne. Nejdříve  vám zbastlí elektriku, tak to doděláte  radši sám. Tím se to jistě zlepší.  :-\
Navíc chcete, aby zde někdo, bez místní znalosti ještě vše posvětil. Pořád nechápu, proč musíte věnovat tolik energie a času věci, se kterou si poradí běžný elektrikář v podstatě za chvilku a podle norem.

Ještě navíc jste přišel o  záruku na spotřebiče. Pokud neksou připojeny elektrikářem a záruční list od něj není potvrzený tak máte v případě problémů smůlu. Nebyl by jste určitě první.
V několika diskusích se zde již i potvrdilo, že některé spotřebiče dělají problém se zapojením i řadě elektrikářů. V tom vás "obdivuju",  protoře já bych do něčeho takového, mimo svůj obor, prostě nešel, i když si myslím, že si také dokážu poradit s ledasčím.

Tak hodně štěstí s bastlením, hlavně ať se nikomu nic nestane. Měl by jste si najít jiného koníčka. Třeba stavění modelů a tak podobně. To je bezpečnější.

To Franěk:  (jednicka) (drinks)

Myslím, že bylo řečeno vše podstatné k tématu..

Ak by to bolo zlozitejsie tak sa do toho nepustam.... to urcite. S tou zarukou som si toho vedomý.

Ale isiel mi o nazor odbornikov z dlhodobeho hladiska ci uz negativny alebo pozitivny....

Aj tak dakujem za nazory.....

Modelarstvo? to ma nebaví  8)

Zde ještě přikládám pro ukázku fotku té stupačky, co jsem vzpomínal.
Je to ten nový jistič 25A/B vpravo a umně napojený na prostřední třífázový jistič (od mých rodičů),  opravdu 2,5mm2 vodiče jak k elektroměru, tak od něj  (zle)
Vše asi 2 roky zaplombováno ČEZem po výměně elektroměru. Uložení bych řekl tak nějak navolno...
Hnus velebnosti... (ssur)

Lukáš Malík: Tak to je zajímavé, docela se divím že to někdo zaplomboval... Je sice pravda že podle proudové hustoty mužou vyjít jiné hodnoty než 16 A ale který odborník se s tim na stavbě počítá? Nebo spíš kdo by riskoval že to bude špatně a že to bude muset pak předělat? Nikdo, dá se o stupeň větší pruřez a je to i s rezervou. Nebo ještě spíš se zvolí 6 mm2 nebo 10 mm2 a v budoucnu je klid.  8)