Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: PilíkF 08.05.2010, 19:41



Název: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: PilíkF 08.05.2010, 19:41
Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2 při jištění B/6A?

#105#


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 08.05.2010, 21:56
To záleží na výpočtu úbytku napětí a na kontrole použité ochrany před úrazem.  


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.05.2010, 22:06
uložení a atd.


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 08.05.2010, 23:13
Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2 při jištění B/6A?

#105#

A taky bude záležet k jakému zdroji bude připojen.....





Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 08.05.2010, 23:36
Kvalifikovaný odhad? 0 - 5 km (víc se na buben asi nevejde).


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: IM 08.05.2010, 23:48
Tak, aby byly splněny zejména požadavky na ochranu před úrazem el. proudem (při poruše) a úbytek napětí byl v dovolených mezích.


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: tekseb 09.05.2010, 00:40
Docela by mě zajímalo nějaké konkrétní číslo, při úbytku U = 10% mi vychází pro zatížení 100W žárovkou asi 1km, pro max proud podle jističe 6A a zatížení 1,4kW asi 70m, je to správně?


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Petr Doležal 09.05.2010, 08:15
To Tekseb:
Úbytek napětí na kabelu spočítá jakýkoliv SW výrobce jistících přístrojů. Jenže, jaký ten úbytek může být?
Je to rozdíl mezi dovoleným úbytkem na konci vedení a mezi úbytkem, který již existuje v připojovacím bodě toho jističe zmiňovaného kabelu. A ten úbytek v připojovacím bodě není konstantní, mění se v čase na zatížení předchozí sítě. Není to tak jednoduché.


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: IM 09.05.2010, 09:58
Docela by mě zajímalo nějaké konkrétní číslo, při úbytku U = 10% mi vychází pro zatížení 100W žárovkou asi 1km, pro max proud podle jističe 6A a zatížení 1,4kW asi 70m, je to správně?
Nemáte to spočítané na 10%,  ale na 10V.


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: PilíkF 09.05.2010, 12:20
Tak, aby byly splněny zejména požadavky na ochranu před úrazem el. proudem (při poruše) a úbytek napětí byl v dovolených mezích.




Vím jak mají být spněny požadavky na ochranu před úrazem el. proudem.

Jaké jsou tedy pro úbytek napětí dovolené meze?
 
Podle toho si jednoduše spočítám délku vedení.


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.05.2010, 13:02
Nespočítáte.

1) Jaký je úbytek napětí na začátku kabelu? Lze zjistit měřením, pokud znáte parametry zdroje tak výpočtem.
2) Jaký druh ochrany před NDN je použit?
3) Nenapájí kabel náhodou ovládací tlačítko, které spíná relé nebo stykač? Při délce okolo 300m se už dostanete do potíží s kapacitou kabelu (udrží stykač sepnutý).
4) Co kabel napájí? Je rozdíl mezi osvětlením a motorem.


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Oliver Mička 09.05.2010, 14:00
Veľa záleži podľa uloženia, odbere atd... (!)
Ale napríklad kábel istený ističom B6/1 dlhý 100 m vo vzduchu bude mať na konci kábla pri odbere 6A približne 215V .
pri 4A to bude 221V  (čím menší odber tím väčšie svorkové napätie)


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: PilíkF 09.05.2010, 14:48
Nespočítáte.

1) Jaký je úbytek napětí na začátku kabelu? Lze zjistit měřením, pokud znáte parametry zdroje tak výpočtem.
2) Jaký druh ochrany před NDN je použit?
3) Nenapájí kabel náhodou ovládací tlačítko, které spíná relé nebo stykač? Při délce okolo 300m se už dostanete do potíží s kapacitou kabelu (udrží stykač sepnutý).
4) Co kabel napájí? Je rozdíl mezi osvětlením a motorem.

1) V rozvaděči na začatku kabelu je napětí 227V

2) Nevím co je zkratka NDN? Ale ochrana před úrazem el. proudem je standardní - chránič 30mA,
jistič B/6A

3) Kabel nenapájí nic takového.

4) Kabel napájí 5x venkovní žarovky max. cca 500W klidně mohu použít jistič B/4A. Délka kabelu je přibližně 50 metrů. Kabel je uložen v zemi a část ve zdi v ochrané trubce. Pokud dobře počítám  tak na konci bude úbytek napětí při zatížení 4A necelých 5V. Je to problém?
Nestanovuje nějaká norma max. možnou délku kabelu s průřezem 1.5mm2?


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Petr Doležal 09.05.2010, 14:56
Hmm.
5x 500 = 2500 W a to je přes 10A
 


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: PilíkF 09.05.2010, 15:03
Hmm.
5x 500 = 2500 W a to je přes 10A
 

Ne ne 5x100 = 500W to je něco málo přes 2A

Proud ješte počítat umím :)


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: IM 09.05.2010, 15:12
Nestanovuje nějaká norma max. možnou délku kabelu s průřezem 1.5mm2?
Dostal jste na to již několik odpovědí a ptáte se pořád dokola. Mohl jste uvést hned, že chcete napájet 500W na 50 m a bylo po problému.
Proč by měla norma stanovovat max. délku kabelu 1,5 mm2?


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: PilíkF 09.05.2010, 15:19
Dostal jste na to již několik odpovědí a ptáte se pořád dokola. Mohl jste uvést hned, že chcete napájet 500W na 50 m a bylo po problému.
Proč by měla norma stanovovat max. délku kabelu 1,5 mm2?

Nezlobte se ale pokud vím tak žádnou přesnou odpověd jsem nedostal. Ani na délku ani na povolený max. úbytek.

Normy neznám proto se ptám a věřil bych že tam taková informace může být.



Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Petr Doležal 09.05.2010, 15:43
Platná norma 34 1610 sice platí pro průmyslové rozvody, nicméně asi jako jediná udává dovolený pokles napětí na svorkách světelných zdrojů na 97% jmenovitého napětí, t.j. 223V.
Při vašich zadaných údajích vychází 224V. Zanedbávám zvýšení úbytků na neznámé předchozí síti způsobených vašim proudem 2,17A
Ovšem teorie je teorie. Stačí, aby rozvodné závody u dodávané elektřiny využily spodní tolerance dovolených úchylek od jmenovitých hodnot a vše je jinak.
Pokud to jsou opravdu klasické žárovky a máte je v zásobě, vězte, že na příklad pokles napětí o 10% omezí světelný tok na 65%,  naopak ale zvýší životnost na 470%.


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 09.05.2010, 16:30
3) Nenapájí kabel náhodou ovládací tlačítko, které spíná relé nebo stykač? Při délce okolo 300m se už dostanete do potíží s kapacitou kabelu (udrží stykač sepnutý).

Nemáte někde po ruce údaj, kolik je vzájemná kapacita mezi dvěma žílami u CYKY 3x1,5?


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Petr Doležal 09.05.2010, 17:16
Máme  :)
http://elektrika.cz/data/clanky/dios010125/view?searchterm=samobuzen%C3%AD
A je to dokonce ve článku o tom samobuzení, bohužel obrázek úpravy zapojení se v časoprostoru Elektriky nějak ztratil.


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Štefan Beláň 09.05.2010, 19:00
a)...Nevím co je zkratka NDN? Ale ochrana před úrazem el. proudem je standardní - chránič 30mA,
jistič B/6A

b)...Nestanovuje nějaká norma max. možnou délku kabelu s průřezem 1.5mm2?

TO: pilikF

a) Zkratka NDN se používala v souvislosti s termínem "Ochrana před Nebezpečným Dotykovým Napětím - dnes již jen ochrana proti úrazu elektrickým proudem.

c) Částečnou odpověď na Váš dotaz naleznete v ČSN 33 2130 ed. 2, tab.  7 - viz příloha. :)

PS: Přikládám také jednu starší tabulku pro posouzení délky vedení  z hlediska impedance smyčky. :)


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: PilíkF 09.05.2010, 20:05
Děkuji vám  ;)


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Oliver Mička 09.05.2010, 20:17
Podla výpočtov by to malo sedet. Ubytok moc velký nebude cca 1,5% pri odbere 2,28A a dĺžke 50m v zemi,


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.05.2010, 20:26
Nestanovuje nějaká norma max. možnou délku kabelu s průřezem 1.5mm2?
Ne nestanuje. Stanovuje maximální možný úbytek napětí a maximální povolenou impedanci ochranného obvodu. O zkratové odolnosti se tady rozepisovat nebudu.

NDN znamená nebezpečné dotykové napětí.

50m bych neřešil. Můžete celkem klidně spát (tím se samozřejmě vzdávám odpovědnosti za případné přímé nebo nepřímé škody).


Název: Re: Jak dlouhý muže být kabel CYKY 3x1.5mm2?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.05.2010, 20:32
a) Zkratka NDN se používala v souvislosti s termínem "Ochrana přes Nebezpečných Dotykovým Napětím - dnes již jen ochrana proti úrazu elektrickým proudem.
Nojo, setrvačnost. Samočiné kontra automatické je stejný problém.