Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Připojení do energetické sítě nn (nízkého napětí => Téma založeno: Tůma František 08.04.2010, 15:41



Název: Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
Přispěvatel: Tůma František 08.04.2010, 15:41
Podal jsem E.onu žádost o připojení k distribuční soustavě. Dosud jsem platil za elektřinu ve formě nájemného vlastníku transformátoru, se kterým podnikáme ve společném areálu. Trafo souseda je blízko a vede od nej kabel do areálu.
E.on ve svém stanovisku požaduje připojení z jiného místa vzdáleného cca 300 metrů s tím, že si přípojku zaplatím. Domnívám se, že je to proto, že E.on není vlastníkem trafa a proto z nej nechce nebo nemůže připojit. Bylo by možné řešit situaci tak, že se staneme spoluvlastníky trafa? Jak se vlastnictví  trafa eviduje?

#uft#


Název: Re: Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
Přispěvatel: Radek Kroutil 08.04.2010, 17:07
A není v tom háček, že dosud jste byl brán jako velkoodběratel a teď chcete obyč.připojení?


Název: Re: Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 08.04.2010, 17:46
Bylo by možné řešit situaci tak, že se staneme spoluvlastníky trafa? Jak se vlastnictví  trafa eviduje?

A proč se na to ptáte nás, a ne E.ONu a majitele trafa?
A utáhne to trafo součet Vámi požadovaného příkonu a příkonu nasmlouvaného tím sousedem?


Název: Re: Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
Přispěvatel: Tůma František 13.04.2010, 11:45
Mluvil jsem s technikem E.onu, problém je ve vlastnictví trafa, nemohou mě připojit z trafostanice, která není jejich ani moje. Jinde bych problémy nehledal - příkon se nezvýší, pouze se rozdělí na 2 menší cca
60 + 100 kW. Areál je na okraji obce a trafo, ze kterého nás nechtějí připojit, je pouze pro něj. Budovy
a pozemky v areálu vlastním já, získal jsem je od pozemkového fondu - kupní smlouvy řešily pouze nemovitosti a vlastnictví trafa se během předchozích nepovedených privatizací někde ztratilo. Se sousedem, který je v areálu v nájmu a který je podle všeho vlastníkem trafa, máme korektní vztahy.
Kdyby bylo možné spoluvlastnict ví trafa, určitě bychom se nějak domluvili. Posílám podobný dotaz na E.on
ale předpokládám, že dostanu formální odpověď ve stylu nejde to. Nevíte někdo, zda je možné, aby jedno trafo vlastnilo více subjektů nebo alespoň jaký zákon či vyhláška to řeší?


Název: Re: Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
Přispěvatel: rejpal2 13.04.2010, 16:36
No myslím, že není vůbec problém, aby bylo nějaké trafo ve spoluvlastnict ví více osob. To takhle mrknout se do katastru, zda je na dotyčném pozemku vyznačena stavba a něco o ní (způsobí využití, vlastník)? - nahlizenidokn. cuzk.cz


Název: Re: Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
Přispěvatel: Petr Klaput 16.04.2010, 14:53
Mám podobný případ u ČEZ Distribuce a řešil jsem to zřízením dalšího odběru u majitele trafa s napojením před hlavním jističem nn a se samostatným fakturačním měřením. Podmínkou je, že odběr majitele trafa je měřen na sekundáruG S majitelem trafa jsem potom uzavřel smlouvu a celou fakturu mi refakturuje. Pokud máte korektní vztahy s majitelem trafa, tak je to možné. Nevím ale, jestli distributor dovolí dva odběry jednomu odběrateli z jedné trafostanice. To je třeba si prověřit a také musíte mít jistotu, že majitel trafa za vás bude faktury a zálohy hradit, aby vás distributor neodpojil.
Skutečností ale je, že vám distributor odběrné místo nezřídí, pokud nejste majiteli trafa.


Název: Re: Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 17.04.2010, 09:04
rejpal2: Ve vlastnictví snad ano, ale jedna OTS = jedno odběrné místo.
DTS = klidně více odběrných míst, ale žádný velkoodběr.

Klaput: Toto už je obchod s energií...Ten kdo 8m to přefakturovává by měl mít licenci...I když je pravda, že když sem se o tom bavil s právníkem, tak říkal, že pokud to nedělá za účelem zisku (= přefakturuje za stejnou cenu aniž by si korunu přidal) tak se to toleruje..

Tůma: viz odpověď pro Rejpala

Dříve šlo na jedno odběratelské trafo více odběrů, a dokonce šlo na jedno trafo (ale to byly vyjímky a jednu máme u nas v obci) kdy je polovina trafa E.onu jako distribuční a druhou polovinu má obec pro odběr OÚ, Školy, Školky, Sokolovny. Ale to je těžkej atyp, kterej už dneska neprojde. Z E.onu se snažili naš odběr pro OÚ převést na maloodběr. Naštěstí je ještě z doby JMe dobře podepsaná smlouva :o)   


Název: Re: Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
Přispěvatel: Kamil Novák 17.04.2010, 21:49
Klaput: Toto už je obchod s energií...Ten kdo 8m to přefakturovává by měl mít licenci...I když je pravda, že když sem se o tom bavil s právníkem, tak říkal, že pokud to nedělá za účelem zisku (= přefakturuje za stejnou cenu aniž by si korunu přidal) tak se to toleruje..

To je omyl.  (!)
Obchod se provádí za účelem dosažení zisku!
Jestliže se jedná o pouhou přefaktuarci (za co nakoupím, za to prodám),  tak na to není třeba žádné licence.
Živnostenské ani finanční úřady s tím nemají problém.  (beach)


Název: Re: Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
Přispěvatel: František Šohajda 18.04.2010, 08:26
Asi před cca 3 roky jsme byl na nějakém školení a tam se jeden bod projednával o přefakturizaci el. energie..
Byl tam nějaký "potentát" už nevím přesně kdo a ten striktně řekl že i na pouhé přefakturování musí být licence....i když není žádný zisk....živnos t. a fin. úřadům je to jedno ,ti o elektrice moc nevědí /vůbec nic/...
Dokonce i četl z nějakého zákona podle kterého je to nařízené...? Zkoušel jsem to vyhledat ale už jsem to nenašel..../poznámky ze školení../
Možná se od té doby něco změnilo??


Název: Re: Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
Přispěvatel: Kamil Novák 18.04.2010, 09:16
Zajímalo by mne, jak na to onen "potentát" přišel, neboť tzv. Energetický zákon ( zák.č. 458/2000 Sb.,  ve znění  změn až do č.223/2009) ve svém §3, odst.3. uvádí :
Citace
Dále se licence podle tohoto zákona neuděluje na činnost, kdy zákazník či odběratel poskytuje odebranou elektřinu, plyn nebo tepelnou energii jiné fyzické či právnické osobě prostřednictví m vlastního nebo jím provozovaného odběrného elektrického, plynového nebo tepelného zařízení, přičemž náklady na nákup elektřiny, plynu nebo tepelné energie na tyto osoby pouze rozúčtuje dohodnutým nebo určeným způsobem a nejedná se o podnikání. V případě elektrických zařízení je rozúčtování možné pouze u zařízení do napětí 52 kV včetně.

Ono je to navíc i logické, protože tento (Energetický) zákon pojednává o podmínkách podnikán
No a jelikož podnikání se provádí primárně za účelem zisku a tzv. přefakturací žádný zisk nevzniká, .....  ;)


Dokonce ani zákon o DPH nemá ve svém §36 odst. 11. s tzv. přeučtováním problém :
Citace
Přeúčtování se vymezuje tím způsobem, že to, co se nezahrnuje do základu daně, se nezdaňuje. Podle tohoto ustanovení může postupovat plátce tehdy, jestliže přijme od jiné osoby částku na úhradu částky, kterou vynaložil za plnění pro tuto jinou osobu, a to za splnění třech podmínek:

- přijatá a uhrazená částka není pro plátce výnosem (příjmem) ani nákladem (výdajem) za uskutečněná plnění a plátce o nich účtuje jako o zúčtovacích vztazích (nebo je eviduje jako průběžné položky)
- přijatá částka nepřevýší uhrazenou částku za jinou osobu
- plátce si u plnění uhrazeného za jinou osobu neuplatní nárok na odpočet daně.



Název: Re: Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
Přispěvatel: halik 20.04.2010, 15:38
Asi před cca 3 roky jsme byl na nějakém školení a tam se jeden bod projednával o přefakturizaci el. energie..
Byl tam nějaký "potentát" už nevím přesně kdo a ten striktně řekl že i na pouhé přefakturování musí být licence....i když není žádný zisk....živnos t. a fin. úřadům je to jedno ,ti o elektrice moc nevědí /vůbec nic/...
Dokonce i četl z nějakého zákona podle kterého je to nařízené...? Zkoušel jsem to vyhledat ale už jsem to nenašel..../poznámky ze školení../
Možná se od té doby něco změnilo??

Na přeúčtovávání elektřiny podružnému odběru nemusí být žádná licence.
Je to zmíněno přímo v nejnovější novelizaci energetického zákona coby "podružný odběr" (jsou tam k tomu asi 3 věty v jednom odstavci). Také předtím to bylo možné - bylo to ale "posvěceno" pouze přípisem ERÚ, který vznikl v rámci nějakého správního řízení ERÚ nebo tak.

Zásadou je, že nesmí docházet k žádnému maržování zisku, musí jít skutečně a pouze o prosté přeúčtování a to za ceny a podmínek, které účtuje "nadřazený" dodavatel. Nesmí docházet k obohacování (že si to ale někdo řeší oklikou tím, že uzavře ještě nezávisle nějakou "smlouvu o údržbě" a skrz ni kasíruje, je věc jiná).
El. práce (platby v Kč/kWh) se tedy vypořádá snadno, horší už to je s platbou za rez. kapacitu (platby v Kč/kW) - tam bych tuto platbu nejspíš rozdělil v poměru odebraného množství el. práce.

Pro distributory je nepřijatelné připojovat kohokoliv dalšího pod cizím odběrným zařízením. Pokáď historicky takové případy nedejbože existují (za komančů se na to tak nehledělo, všichni se všema byli skoro jedna rodina),  snaží se to distributor vymítit, jak to jen jde.