Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Josef Kopřiva 29.08.2006, 22:04



Název: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Josef Kopřiva 29.08.2006, 22:04
Loni jsme kompletně rekonstruovali elektroinstala ci ve 3patrovém domě.
Museli jsme bohužel měnit elektromontážn í firmu - po té první jsem to trhal ze zdi (nevěděli, k čemu je modrý drát).
Bohužel chodba již byla hotová, takže nakonec osvětlení chodby (9 plechových svítidel x 40W) zůstalo zapojeno "po staru" (Č, ZŽ).
Teď jsem zjistil, že některá světla mají ZŽ drát přiveden jen do objímky (místo modrého, ale mám pocit, že tak to má být),  některá mají ještě klemu na kostru.
Zajímá mě, jestli mám doplnit ukostření u všech světel, nebo to nechat, nebo to zrušit?


Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 30.08.2006, 07:31

Tady by se hodila jedna zásada - pokyny výrobce jsou postaveny výše, než ustanovení technické normy.
Místo vypisování článků několika ČSN doporučuji posuzovat to takto:
Pokud výrobce vyrobí svítidlo (nebo jiný spotřebič) ve třídě II, měl by to jasně označit.
Pokud je na svítidle svorka pro připojení ochranného vodiče, je to spotřebič třídy I, je třeba provést ochranu před NDN.
Pokud tam není označení třídy a jsou tam kovové části, považovat to za třídu I.
V bytech a podobných prostorech se to zpravidla řeší jako ochrana rychlým vypnutím v sítích TN. Spojit kovové části s vodičem PE, u starších instalací PEN. Spojeno by to být mělo. Lepší je vodič PEN zž přivést nejprve na ochrannou svorku a odtud dál na svorku N na objímce.



Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 30.08.2006, 09:29

Z jiného soudku, ale souvisí to :


Pokud je soustava TN-S, dvoužilový přívod a svítidlo nebo pevně připojený spotřebič tř. I, co je lepší?


Znulovat svítidlo, tj. propojit N a PE svorky na svítidle nebo PE (kostru svítidla) vůbec nepřipojovat?


Že správná není ani jedna možnost a bylo by to nejlepší předělat (buď  třívodičový přívod nebo svítidlo tř. II),  to je jasné, ale jak by jste to v tomto případě udělali?



Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 30.08.2006, 09:31
Předchozí otázka zároveň odpovídá původní dotaz, podle mého soudu by byla nejlepší výměna svítidel za tř. II. Bude ovšem nutné přeznačit zelenožluté vodiče na modré, což taky není úplně košer.


Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Jiří Sedlmajer 30.08.2006, 10:13

Pokud je to hotový a k rozdělení z TNC na TNS dochází v byt. rozvodnici,tak bych asi přivřel oči a zapojil svítidla tř.I v TN-C. Takže zel/žl na kostru a pak na objímku!



Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: František Jiráček 30.08.2006, 11:46

Dokáže si někdo představit situaci, kdy k tomuhle případu přijde elektrikář, který bude chtít dodržet normy? Kvůli nemožnosti přeznačení zž vodiče  to celý bude chtít přetahat. Majitel si pozve někoho jiného a ten mu ten zeleno/žlutý přeznačí a první elektrikář je ze vola.
Z důvodu nebýt za vola bych to taky nějak udělal. Nejlépe alespoň svítidlo ve II.

A co takhle "elektrikáři sobě",  nepodesírat jeden druhého ?:mad:



Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Jiří Fuksa 30.08.2006, 18:01

To: Sedlmajer
Než ty oči přivřete, mrkněte do ČSN 332000-4-41, na ustanovení o spojování N a PE v síti TN-S. Jestli náhodou nezměníte názor.



Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Jiří Sedlmajer 30.08.2006, 22:04

To: Fuksa
Sorry, ale asi jste měl oči přivřený Vy  
Prosim přečtětě si POZORNĚ, co jsem napsal!! To je samozřejmně podmínka, že budu mít přívod do rozvodnice jištění 2 nebo 4 žilový ... ostatní je snad jasný.8)



Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Štefan Beláň 30.08.2006, 23:47

TO: Kopřiva


 


Doporučuji vám starý rozvod zrušit a nahradit novým 3vodičovým, tj. dokončit rekonstrukci v síti TN-S. Ve fázi, kdy je vše ještě "živé",  a máte doma stavbu, pokládám výměnu za nejrozumnější řešení. Čekat na další rekonstrukci, třeba 30 let, se vám nemusí vyplatit. 



Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Petr Strnad 18.12.2006, 11:49
Snad to s tímto tématem trochu souvisí – jedná se o to, že se mi včera podařilo navrtat vodič u světelného obvodu (jak jsem přidělával světlo),  a to tak, že je poškozena vnější černá izolace kabelu a izolace u hnědého drátu (elektroinstala ci mám nově udělanou, takže je to ten klasický měděný tenčí CYKYLO). Napadlo mě poškozené místo zaizolovat (je to vedeno ve spáře betonového stropu),  a současně přehodit hnědý za ZŽ (a samozřejmě přeznačit),  takže by ten původně poškozený hnědý byl nově zaizolovaný ŽZ… Co myslíte? Příp. je nutné ten ŽZ vůbec zapojovat (i když s tím to konkrétní světlo počítá); a co se v případě nezapojení může stát? Díky za odpovědi. PS. Ke krabici je to cca 3 m, ale mám nové omítky a k tomu Vánoce na krku a tudíž i nervózní manželku, takže se mi měnit celý vodič až do krabice moc nechce...


Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 18.12.2006, 14:50
To Strnad: Přeznačovat zeleno/žlutý za hnědý nedoporučuji, navíc se to nesmí. Zaizolujte dobře poškozenu část dobrou elektrikářskou izolačkou a mělo by to být v pořádku. Při větším poškození byste poškozený kabel musel nastavit a nasvorkovat = 2 nové krabice. Instalační svorky WAGO nesmí být jen volně pod omítkou, ale musí být v krabici, snad to nebude nutné.


Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Kamil Novák 18.12.2006, 23:38
Pokud výrobce vyrobí svítidlo (nebo jiný spotřebič) ve třídě II, měl by to jasně označit.
Jen pro upřesnění - MUSÍ označit. Např. dle ČSN EN 61140 ed.2 čl.7.3.3 a řady dalších.


Název: Re: Kam patří zeleno/žlutý drát?
Přispěvatel: Milan Karvánek 19.12.2006, 22:00
Na poškozené vodiče se mi osvědčila smršťovací bužírka, používám spolu s lisovacími dutinkami - spojkami rovněž při nevratném poškození (přeseknutí, převrtání) kabelu. Chce to ale mít na takové opravy výbavu.