Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Marek Sprincl 02.04.2010, 17:26



Název: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Marek Sprincl 02.04.2010, 17:26
Kolik kWH spotřebuje 4pol elektromotor? Jedná se mi o rozdíl ve spotřebě při zvýšeni efektivity.
1,1kW, s efektivitou 75% (Eff2),  účiník 0,77
nebo
1,1kW s efetivitou 85% (Eff1)

Jedná se mi o to,kolik ušetřím kWH pokud si pořídím motor s vyšší účinnosti?

#117#



 


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Martin1845 03.04.2010, 00:10
Mě to vyšlo úspora 12 %,  tedy 0,132 kWh za 1 hod.


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Marek Sprincl 03.04.2010, 08:49
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za kalkulaci. Mohu se zeptat jak jste k tomu došel? Je to tenhle vzorec: I=P/U.I.cos fí.1,73 Děkuji


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Petr Doležal 03.04.2010, 09:07
Třeba pomůže:
http://www.vossost.cz/svab/elektross/skripta/sbirka/RESENI/reseni1_6.html
Je to sice pro 1f motor, ale je tam zapašovaná účinnost, která ve vašem vzorci chybí


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Marek Sprincl 03.04.2010, 10:27
Mohu se zeptat jak jste k tomu došel? Je to tenhle vzorec: I=P/U.I.cos fí.1,73


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 03.04.2010, 10:28
Mě to vyšlo úspora 12 %,  tedy 0,132 kWh za 1 hod.

Uvádíte úsporu na větší počet desetinných míst, než na jaký jste předtím zaokrouhlil mezivýsledek, takže poslední cifra je nesmysl. (přesnější by bylo 0,129 kW, zaokrouhlit na 0,13 kW). Ale to jen na okraj. Edit: a stejně je to číslo špatně

pro p. Sprincla:
vzoreček je 1,1 kW / 75% - 1,1 kW / 85% = 0,129 kW 0,173 kW (za předpokladu, že uváděných 1,1 kW je jmenovitý výkon motoru).

Účinnost motoru je ale závislá na zatížení, odlehčený motor má dokonce účinnost 0%. V reálu tedy, zvláště pokud nepoběží trvale se jmenovitou zátěží, počítejte s úsporou menší. Když to odhadnete na 70 W, neuděláte velkou chybu.

P.S. protože se pravděpodobně jedná o maloodběr, neplatíte za účiník ale za kWh a do výpočtu tedy účiník (cos fí) vůbec nevstupuje (pokud jste tedy správně uvedl, že výkon motoru je 1,1 kW. Jiná věc by byla, kdyby to byl příkon 1,1 kVA, to by vypadal výpočet úplně jinak).


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Marek Sprincl 03.04.2010, 10:47
Pro upřesnění,  motor s výkonem 1,1kW a účinností 75% má při zátěži 100% odběr cca. 1,1kW/hod a modernější motor s účinností 85% stejného výkonu, a stejné zátěže má odběr 0,97kW/hod?


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 03.04.2010, 11:31
Pro upřesnění,  motor s výkonem 1,1kW a účinností 75% má při zátěži 100% odběr cca. 1,1kW/hod a modernější motor s účinností 85% stejného výkonu, a stejné zátěže má odběr 0,97kW/hod?


Ne.
Odběr se neudává v kW/hod, ale v kW (anebo v kWh/h což je nemlich to samé).

Motor s výkonem 1,1 kW a účinností 75% má příkon (odběr) 1,1/0,75=1,47 kW,
a to při účiníku cos fí=0,77 je 1,47/0,77= 1,9 kVA.

Všechny potřebné vzorečky máte v příkladu od kol. Doležala.


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Marek Sprincl 03.04.2010, 14:32
Otázkou tedy je zda je možné nahradit motor 1,1kW s Eff 75 motorem 0,75kW s Eff 85? Změní se moment na hřídeli?


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 03.04.2010, 20:47
Otázkou tedy je zda je možné nahradit motor 1,1kW s Eff 75 motorem 0,75kW s Eff 85? Změní se moment na hřídeli?

Pokud chcete zachovat nezměněnou funkci zařízení, musíte použít motor se stejným výkonem a otáčkami.


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: tomáš buřival 04.04.2010, 09:34
Hodnota, která je uvedena na štítku motoru, je mechanický výkon na hřídeli motoru. Skutečný příkon (odběr energie ze sítě) je větší o ztráty v motoru. Pokud se použije motor s vyšší efektivitou, budou tyto ztráty menší.


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Marek Sprincl 04.04.2010, 10:15
Pokud je výpočet pro úsporu (1,1kW/0,75%)-(1,1kW/0,85%) jak dostanete výsledek 0,129kW? Když počítáme 1,1/0,75=1,466 a 1,1/0,85=1,296 je výsledek jiný 1,466-1,296=0,172kW


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.04.2010, 10:44
Asynchronní motor se chová tak, že rozdíl v momentu na hřídeli bude pouze v okamžiku rozběhu. Pak bude přesně takový, jaký bude potřeba pro udržení požadovaného výkonu. Laicky řečeno, motory 1kW i 2kW budou odebírat stejný proud a budou dodávat na hřídel stejný výkon. Rozdíl (na elektroměru) bude pouze v jejich účinnosti, která je dána konstrukcí motoru. Ztráty na ložiskách a ohřátím vodičů v motoru jsou nepřímo úměrné výkonu (velmi zhruba podle typu).
Účinnost motoru je pouze jedna z veličin, která se uvažuje při návrhu. Velmi často jsou důležitější parametry jiné. Například schopnost motoru "rozpohybovat" hnané zařízení. Pak se často setkáte s motorem 30kW, který po rozběhu dodává výkon okolo 10kW, protože je rozběh Y/D nebo softstarterem z nějakého důvodu nerealizovatel ný (například nutnost velmi rychlého rozběhu). Účinnost jde potom stranou.


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 04.04.2010, 11:21
Pokud je výpočet pro úsporu (1,1kW/75%)-(1,1kW/85%) jak dostanete výsledek 0,129kW? Když počítáme 1,1/0,75=1,467 a 1,1/0,85=1,294 je výsledek jiný 1,467-1,294=0,173kW

Máte pravdu, udělal jsem ve výpočtu chybu. Tak to dopadá, když někdo dělá chytrého - nechal jsem se asi strhnout předchozím příspěvkem.  (doh)
(Úspora je sice cca 12%,  ale nikoli z 1,1 kW, ale z 1,5 kW)


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: Marek Sprincl 04.04.2010, 13:43
Takže sečteno podtrženo. Když počítám s cenou kWh= 5Kč a životností motoru zhruba 20000 hodin, bude  úspora zhruba, 0,172kW*20000hod*5Kč= 17 200 Kč. To je docela dost, když pořizovací cena motoru je rozdílná o 300Kč.


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: IM 04.04.2010, 21:17
Takže sečteno podtrženo. Když počítám s cenou kWh= 5Kč a životností motoru zhruba 20000 hodin, bude  úspora zhruba, 0,172kW*20000hod*5Kč= 17 200 Kč. To je docela dost, když pořizovací cena motoru je rozdílná o 300Kč.
Promiňte, ale takový výpočet je k ničemu. Počítáte se jmenovitými hodnotami výkonu, které dejme tomu správně přepočítáte na příkon a z toho chcete spočítat konkrétní úsporu v Kč. Odebraná energie nevyplývá z rozdílu jmenovitých hodnot, ale ze skutečného odběru, daného pohonem, jak se už uvádí v odpovědi #11. Pro orientaci stačí procenta uvedená v zadání, i když jsou zřejmě také pro jmenovité hodnoty.


Název: Re: Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
Přispěvatel: IM 04.04.2010, 21:25
... jak se už uvádí v odpovědi #11 12.