Diskuse Elektrika.cz

Se zájmem jsem si přečetl dopis pana Miklíka ze dne 9.3.2010 adresovaný
představenstvu Hospodářské komory ČR a je mi divné, proč na tak velkém fóru, jako je Elektrika se k uvedenému tématu vyjadřuje tak málo elektrikářů,to jsme všichni spokojeni s návrhem této vyhlášky ?

#112#

Nediskutuje se proto, protože je to stejně jedno. On snad předkladatel měl zájem něco kozultovat se širokou odbornou veřejností? Stejně si schválí co se jim hodí a elektrikáři se do toho budou muset nějak vejít.
Nediskutuje se proto, protože elektrikáři zaměstnanci se prostřednictví m odborů  zajímají hlavně o zaměstnanecké benefity, profesní záležitosti neřeší, počkají co jim přikáže zaměstnavatel anějak se do toho prostě vejdou.
Nediskutuje se proto, protože elektrikáři živnostníci už nemají sílu pořád s něčím a někým bojovat, když výsledek je stejně nejistý, musí hlavně makat, protože jíst se musí a benefity nám nikdo žádné neposkytuje.

I kdyby se zde diskutovalo, jakou by to mělo asi váhu, když většina lidí co zde píše je stejně anonymních, ano i vy pane Ratiborský, nebo kdo vlastně jste.

Bohužel mám stejný pocit. Realita se s teorií už rozešla tak že se vydáním dalšího předpisu, vyhlášky nebo normy asi nic nemění. Jsou předpisy které ani dodržet nejdou a přesto platí. Nic nedělat není řešení ale diskutovat tady také ne.  :(

Pane Karvánku, částečně máte pravdu. My, kteří aktivně nepracujeme v oboru, nemůžeme být členy dejme tomu Přátel elektriky (protože žádný není) a proto nemůžeme být ani prověřeni, jak váš Cluster. Když vynechám všechny ty černé psy, XL, šťouraly, simy, Jardy11 a podobné rádobyvtipné názvy, tak by anonymů podstatně ubylo.

Co znamená "aktivně nepracujeme v oboru"? Vy nejste ani vyučen v oboru elektro? Pokud ano, pak vám ke vstupu do Clusteru nic nebrání.

Plané diskuze nevyřešily nikdy nic....
Dopis Jardy Millíka je bohužel jen zoufalou snaho jednotlivce dělat alspoň něco. Možná je i jeho zásluhou ,  že nesouhlasné stanovisko k této vyhlášce dal i "jeho" kraj Vysočina. ...
Ostatní "krajské" elektrotechnic ké korporace bohužel (až na vyjímky) aktivní přístup k aktuálním celospolečensk ým otázkám hrát zatím neumějí...  

Nicméně, že to jde i ve věci vyhlášky o VTZ jsou např. energetici, ti si své požadvky ošetřit dokázali.
    Nás členská základna ve věci nějakých kroků proti vyhlášce nevyzvala a proto vedení ČES zůstalo tentokrát také pasivní. Pouze monitorujeme cestu vyhlášky od zrodu až k jejímu připravovanému vydání...
                                                                               o:-)

Plný souhlas s kolegou Karvánkem.
A navíc mám pocit, že jakákoliv vyhláška je jen dobrý podtácek pod hrnek horké kávy, aby se nepoškodila dýha na stole ( a to jsem napsal móóóc hezky a slušně  ;D ),  dokud nebude její znění nekompromisně a důsledně vyžadovat každý orgán ve všech stupních výstavby a provozu zařízení.
Dokud stavební úřad zkolauduje kde co, a jediná berná mince pro kolaudaci je revize s jakýmkoliv obsahem a závěrem, která má kulaté razítko, a dál ji nikdo nečte, protože jí nerozumí, dokud současné dozorové orgány nezačnou plnit svoji kontrolní funkci tak jak mají dle současné, byť nedokonalé legislativy, dokud nebudou muset provozovatelé el. zařízení v případě kontroly doložit, že vyhrazené elektrické zařízení udržuje smluvně odborník, dokud se na tomto portále bude donekonečna radit laikům, jak si mají opravit vyhrazené elektrické zařízení, dokud..... nemá smysl pokračovat.
Vše je jen ztráta času.

Jedno je zajímavé že stavební úřad dostane revizní zprávu tak bez "kulatého" razítka ji nevezme, i když je dobře a srozumitelně zpracovaná....
Nikde v zákoně není napsáno že to kulaté razítko má být na oné revizní zprávě....někt eré úřady si ještě vymýšlení barvu razítka na RZ.
A  tam u toho razítka ta už začíná a pokračuje dál......

/Ps. kdyby tam někdo napsal /do RZ/ že na tom úřadě jsou i......oti tak s kulatým razítkem to bude OK. ;D

Mám obavu, že to je tvrdá realita a pravděpodobnos t, že to bude tak, jak píšete, je celých 99%  ;D

Proč tak málo, to nevím, ale že by se to přecházelo úplně mlčením, to se také říci nedá.  (no)

Okolo 1. verze návrhu probíhala diskuse (včetně zaslání připomínek HK ČR) v době jejího vzniku zde : http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,7753.0.html   (norm)

na a teď, po necelých 2 letech, když návrh úspěšně absolvoval kolečko státy EU, a když se pokračuje další verzí, tak se o tom prohodilo pár slov, opět včetně zaslání připomínek zase zde : http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,15352.0.html  :-\

Aspoň je vidět, k čemu jsou.

Tak to vyzkoušejte, áť se nepohybujeme v oblasti teorie a podejte zprávu. Pokud se týká tvaru razítek, mnohým dukumentům  projektům i RZ chybí pouze razítko ve tvaru kosočtverce.

Vůbec bych se nedivil, že tato vyhláška bude vydána. Vždyť kdysi prošla i nezákonná oprava ČSN 33 1600 a ČSN 33 1510. A výsledek byl právě proto, aby nejmenovaná nová organizace mohla vydělávat na oprávněních E4. Dříve pro dozor stačilo IBP, dnes je to OIP a ITI. Sříve se vešli do jednoho domu, dnes do dvou.

V předchozím příspěvku je překlep má být samozřejmě ČSN 33 1610

Můžete být ohledně té nezákonnosti konkrétnější?  :-\

Trošku zmatené, nemyslíte?
Dříve bylo IBP a ITI. V Ústí nad Labem byli opravdu v jedné budově, nicméně se jednalo vždy o dvě různé instituce. Zatímco IBP bylo orgánem státního dozoru (tedy státní orgán),  ITI bylo organizací státního odborného dozoru.

Dnes se IBP transformovalo na SUIP (OIP) a ITI na TIČR. V Ústí nad Labem už nějakou dobu sídlí každý na jiné adrese, ale jejich postavení se příliš nezměnilo.

SUIP metodicky řídí TIČR. Zatímco SUIP je jenom jeden a je zřízen zvláštním zákonem, organizací státního odborného dozoru se může stát kdokoliv, komu je udělena licence. V současné době je to pouze TIČR, ale poslední dobou se diskutuje o tom, že by se jí stala například HKČR.

Nebylo to tak že původně bylo jen IBP a někde kolem roku 1991 došlo k založení ITI? Zkoušel jsem to dohledat ale nějak jsem se googla nedokázal správně zeptat. Pamatuji si totiž že jsem první zkoušky skládal na IBP a ITI v té době nebylo. IBP mělo také jeden den v týdnu bezplatné konzultace, párkrát jsem to s úspěchem využil.

Nojo, já první zkoušky na ITI dělal až v roce 1995.  8)

Ano, přesně tak to bylo.

Domnívám se, že to tak je, protože zrušení přílohy bylo provedeno jako oprava normy. Nikoliv jako změna nebo ed. 2 apod. Opravy nemají mít podstatný vliv na znění normy, při té se opravují jenom případné chyby. A po té opravě již nesměli správně elektrikáři revize spotřebičů dělat a museli si udělat nově zavedené osvědčení na revize spotřebičů. A to byla zásadní změn a a neměla být vydána jako pouze oprava.

Ještě dodatek k předchozímu příspěvku. Protože byla norma takto nesprávně změněna, tak inspekce práce uznává revize spotřebičů od elektrikáře ITI nikoliv, protože prosadilo změnu, aby mohlo školit a mít v té době výdělek. takhle nějak je to www stránkách ČÚBP nebo to tam alespoň bylo. Nabyl jsem z toho dojem,že OIP a ITI se neměli nebo nemají moc v lásce.

Obdivuji všechny, co jen tak nepřihlížejí,  ale jsou ochotni ve svém volném čase a zdarma udělat něco navíc pro obor. Bohužel jich není mnoho. Ostatní mají buď malý zájem o dění v oboru (často žádný),  nebo se jim prostě nedostává času a někdy ani síly. Ale toto zde již bylo napsáno několikrát.

Jako OSVČ mám stejnou zkušenost jako kolega Karvánek. Navíc spolupracuji i s firmou, která mě občas pošle se svými zaměstnanci na montáž,  a tam se vždy ukáže to, že zaměstnanci mají jediný zájem. Nějak přežít pracovní dobu, klidně posedět u oběda, výplatu obhájit co možná nejvyšší a hlavně ať je včas na kontě. O nějakém vzdělávání se není vůbec řeč. Ve skupině 15 se najde tak jeden, možná dva, co vybočují z šedé řady. Částečně je to ale i chyba zaměstnavatele. Na druhou stranu i mezi OSVČ se  vyskytuje pěkný šlendrián.
Ale jsou samozřejmě i výjimky. Největším důkazem výjimek je právě tento portál, kde se setkávají ti, co mají chuť se něco učit a být lepšími v oboru, a je jedno, jestli jde o zaměstnance, nebo OSVČ. Jde jen o tu chuť být o kousek dál a nezakrnět. Proto zanechme bojů a věnujme se podstatným věcem. Za prvé s tím asi stejně nic neuděláme a za druhé je na to škoda energie. Prostě tyto dva pohledy jsou a budou odlišné,  z mnoha důvodů.

Novou vyhlášku stahujte zde ...
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,15383.0.html

Další diskuse o VTZ elektro je nadbytečná vzhledem k vydání
 vyhlášky č. 73/2010 ve Sbírce zákonů s platností od 1.6.2010.

To je zvláštní, jakým kvapíkem to v tomto případě šlo.  :o
Kam se hrabou panáci v Parlamentu se svými Stavy legislativní nouze.  :-\

No a je po diskusi, vidíte ani to nebolelo, nkdo se vás na nic neptal, ostatně jen málokdo by také odpověděl.
Takže to tu máme a holt se do toho budeme must nějak vejít, je to stále stejné, před 20 roky jako dnes.  (dance)

A revize tudíž budou asi zbytečné nebo investoři budou rozarování, že musejí platit výchozí revizi, následnou kontrolu ITI a kdo ví jestli nebude časem ještě další kontrola nad ITI. Vždyť se musí značně prodražit. Takto stavebnictví sotva žije. Byty nikdo nechce, protože na ně nemá, vzít si hypotéku je riziko. A vše se prodraží o kontroli ITI. Jsem zvědav na jejich cenu.

Ono to asi nebude tak horké. Požehnání TIČRu bude napříště nutné jen před uvedením do provozu zařízení třídy I.
A to jsou vesměs akce takových rozpočtů, že se tam jejich faktura lehce ztratí (i když to asi nebude za pár tisíc).

Aby bylo jasno - nejsem ve fan klubu SOD, z jejich činnosti nemám žádný prospěch a nechápu důvod této nové povinnosti. Uvádím to jen proto, abychom se zbytečně nestrašili.  (surprice)
Rozhodně nepůjde o byty.  (no)

A nebo se na věc můžeme podívat jiným pohledem. Stát si uvědomil, že současná úroveň výchozích revizí je naprosto tristní a že nemá sílu to změnit, proto u objektů na kterých záleží (tř.I) si bezpečnost pohlídá s použitím inspektorů a objekty tř.II ponechá v současné džungli, horší už to stejně nebude.