Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Pacholík 28.02.2010, 22:16



Název: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Pacholík 28.02.2010, 22:16
Na našem trhu jsou tři cenově relativně dostupné systémy inteligentní elektroinstala ce realizovatelné běžným elektrikářem- Egon od ABB, Inels od Elkoep a bezdrátový Xcomfort od Moellera. Můj projektant mi tvrdí, že viděl pár instalací Xcomfortu a byly často problémy s přenosem signálů. Ohledně egonu a Inelsu pak, že se nikam neposunují, u výrobců jsou na okraji zájmu a brzy zaniknou.

Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí? A z těch dvou byste doporučili který (nejde mi o srovnání systémů, ale o názor realizátorů)?


#105# Jedno téma = jedna otázka. Viz pravidla, která jste jistě pozorně četl!


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 01.03.2010, 00:12
Bod pro dráty.
Sedm let se sběrnicí bez problémů.


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Radek Červený 01.03.2010, 08:10
Z elektrikářskéh o hlediska po zkušenostech v praxi tvrdím, že jak to nemá "špagátek",  tak je to podezřelé  :)
Bezdrátové technologie mají své místo, pokud chcete doplnit něco v hotovém interiéru, v památkové chráněných objektech a pod. Všeobecně mají více nevýhod než drátové systémy, vyšší náročností na servis a tím pádem provozními náklady počínaje a celkovou spolehlivostí konče.
Pokud máte dům ve stádiu hrubé stavby, není rozumné volit bezdrát, pro tyto stavby volte vždy technologii drátovou.
Už se nám párkrát stalo, že vzdušný prostor byl již tak zanešen bezdrátovým signálem, že zařízení prostě nefungovalo. Pravda, bylo to centrum města, ale jak dlouho bude trvat, než toto bude i v okrajových částech měst?


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Pavel Stránský 111 01.03.2010, 22:30
Pokud jde použít drátový systém, tak určitě ten!! Bezdrátové technologie jsou dnes na super úrovni a v určitých případech velice ulehčí práci, ale od začátku stavět projekt na bezdrátu, kde to není nutné tomu bych se vyhnul. Velký problém je už zmiňované rušení vedle vás postaví novou halu plnou frekvenčních měničů a v tu ránu se zažízení chovají jinak než doposud atd.


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 01.03.2010, 23:37
I když jsou bezdrátová řešení propagovaná horem spodem, z vlastní zkušenosti kdy mi hlavní drát chybí a veškerou konektivitu musím tlačit vzduchem, musím potvrdit, že bezdrát až když opravdu drát není možný.

Není to pouze u sběrnic, ale i u rozvodu domovních komunikaci a internetu. Soused si neudělal rozvod vůbec ničeho. Prý bude všechno vzduchem. A tak souhlasím s tím co píše Radek ...


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Scarlos 03.03.2010, 10:40
Zdraví, rozhodně drát je drát. I když rádio se někdy hodí. Ne vždy se dá s drátem všude projít.  Ale pánové mám rozhodně nové informace, že za systémem od Inels stojí česká firma Teco z Kolína, která rozhodně nikam nepadá. Naopak.  Nedávno jsem se s jejich technologií Foxtrot a Rfox setkal a musím říci, že jsem nadšen. Mají to velmi komplexní a rozsáhlé s plnou podporou a co je důležité za velmi příjemné ceny ! Ptal jsem se jich na nějaké webové informace, tak že připravují nové stránky, které pojedou na www.tecomat.cz - Zatím nejedou. ALE našel jsem je na adrese www.rfox.cz . Mrkněte stojí to za to. S Carlos


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: JBubik 03.03.2010, 22:22
Zdraví, rozhodně drát je drát. I když rádio se někdy hodí. Ne vždy se dá s drátem všude projít.  Ale pánové mám rozhodně nové informace, že za systémem od Inels stojí česká firma Teco z Kolína, která rozhodně nikam nepadá. Naopak.  Nedávno jsem se s jejich technologií Foxtrot a Rfox setkal a musím říci, že jsem nadšen. Mají to velmi komplexní a rozsáhlé s plnou podporou a co je důležité za velmi příjemné ceny ! Ptal jsem se jich na nějaké webové informace, tak že připravují nové stránky, které pojedou na www.tecomat.cz - Zatím nejedou. ALE našel jsem je na adrese www.rfox.cz . Mrkněte stojí to za to. S Carlos

Chybí mi tam u vás ještě úvodní znělka a slova reklama....kon ec reklamy....... ;)

O tom, že Inels 2. generace je společných dítětem Elkoep (silové prvky) a Teca (procesorové prvky, design sběrnice a software) se ví dlouho a i tu se o tom psalo. Bohužel zrovna v radiočásti si každá firma vede tu svou - Teco vyvíjí Rfox, zatím neprodávaný, a Elkoep má s ním a s INELS nekompatibilní RF Control, který je zase pro změnu kompatibilní s EZS Oazis od Jablotronu.


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 03.03.2010, 22:37
Pánové odkazy zde povolené nejsou. Ale to jistě víte, protože pravidla znáte zpaměti, že?

A upozorňuji, že v okamžiku, kdy se téma posune z roviny diskuse zda bezdrát, či drát do roviny dokazování který konkrétní typ je lepší, tak moderátoři to stopnou.

Otázka zní:
Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Nikoliv s čí je co kompatibilní.


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: S.carlos 04.03.2010, 20:35
Pánové odkazy zde povolené nejsou. Ale to jistě víte, protože pravidla znáte zpaměti, že?

A upozorňuji, že v okamžiku, kdy se téma posune z roviny diskuse zda bezdrát, či drát do roviny dokazování který konkrétní typ je lepší, tak moderátoři to stopnou.

Otázka zní:
Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Nikoliv s čí je co kompatibilní.

Omlouvám se všem, jsem byl hodně nadšený, tak nějak to ze mě vypadlo. Díky za pochopení. A vraťme se k tématu. Myslím si že jednoznačně drát, poněvadž tenoučký kablík se dá jakkoliv protáhnout všudy a nebo použít něco stávajícího třeba rozvody pro EZS. Tak to má udělané kamarád, rekonstruoval všechno pospojoval stávajícím rozvodem EZS a sekal jen svody k doplňujícím vypínačům.


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Jan Franěk 05.03.2010, 22:11
Osobně také preferuji drátové provedení čehokoliv. Bezdrátové aplikace sice také používám, ale jen na určité věci.
Výhody jsou jasné. Jednoduchá udržba (žádné baterie) a vysoká provozní spolehlivost, bez rušení ostatními technologiemi a většinou i větší možnosti, neomezené bezdrátovým přenosem. Snažím se vždy toto zákazníkům vysvětlit, ale někdy na to prostě neslyší. Volba je samozřejmě na nich.




PS: fandím stejnému dodavateli jako p. S.Carlos . Díky hlavně za osobní přístup a tech. podporu.


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: František Sichinger 10.03.2010, 21:47
Drát je drát a pokud je to stavebně možné a popřípadě nevadí lišta tak kabel. Mnohdy lze slabý kablík šikovně i když pracněji schovat i v již zabydlených prostorách. Bezdrát je dnes již dobrej a spolehlivej, ale mnoho lidí překvapí po nějakém čase výměna i několika desítek kvalitních a tedy nalaciných bateriíí najednou.


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Martin Formánek 30.03.2010, 10:36
Drát je drát... rychlost odezvy, splehlivost přenosu (pokud je tedy použit správný kabel) minimální až nulové rušení přenosu. Ideální kombinace je drát kam to jde - a bezdrát jako doplněk... pokud však řešíte rekonstrukce a jde vám jen o světla nebo rolety tak bezdrát je bezkonkurenční řešení.
Pokud vybíráte systém tak určitě vybírejte dle kompatibility všeho se vším... tzn. aby RF vysíač mohly ovládat jak přijímače na přímo tak komunikovat se systémem inteligentní (sběrnicové) elektroinstala ce... také je dobré řešit jak složité je systémy spárovat a naprogramovat v základních funkcích...
ideálně základní funkce bez pomoci PC :-) ... takový systém je a neustále se rozvíjí ... a dlouho bude  >:D .....  (dance)  8)


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Martin Poupě 17.04.2010, 00:11
drát je drál ..... a elektrikáři jsou "dráteníci" tak je to snad jasný, krom toho se bojim rušení vemte si WIFI dříve to nebyl žádnej problém, všechny pásma defakto volný přenos skvělej a dneska s rozvojem je to hrůza .... obvzláště na sídlištích a ve městech kde má doma defakto skoro každe WIFI. nicméně tím jsem odbočil představte si, že časem nastane tato doba i u těchto technologií, proto drát je drát !!


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 17.04.2010, 08:48
Drát je drát... rychlost odezvy, splehlivost přenosu (pokud je tedy použit správný kabel) minimální až nulové rušení přenosu. Ideální kombinace je drát kam to jde - a bezdrát jako doplněk... pokud však řešíte rekonstrukce a jde vám jen o světla nebo rolety tak bezdrát je bezkonkurenční řešení.
Pokud vybíráte systém tak určitě vybírejte dle kompatibility všeho se vším... tzn. aby RF vysíač mohly ovládat jak přijímače na přímo tak komunikovat se systémem inteligentní (sběrnicové) elektroinstala ce... také je dobré řešit jak složité je systémy spárovat a naprogramovat v základních funkcích...
ideálně základní funkce bez pomoci PC :-) ... takový systém je a neustále se rozvíjí ... a dlouho bude  >:D .....  (dance)  8)
(jednicka) Přesně tak to vidím i já. Po domě padlo čtvrt kilometru kategorie 7 a už ani nevím kolik metrů sběrnice. WI-FI používám jako nouzovku pokud jdu s laptopem na zahradu.


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Tomáš Kotrč 20.04.2010, 16:56
Netuším proč jste tak zaujati proti bezdrátovým systémům.
V dnešní době jsou používané technologie poměrně kvalitní, ať použijete radivé moduly, Bluetooth, nebo Zigbee.  
Jen je prodejci zbytečně předražují.
Ale jak bylo řečeno drát je drát.
Řeším systém pro kamaráda a jednotky mi komunikuji po RS485  (systém vlastní výroby) .


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Martin Novák 21.04.2010, 07:29
netuším proč jste tak zaujati proti bezdrátovým systémům .

Myslim, ze elektromagneti ckeho smogu je kolem nas vic nez dost a jednou nas za to budou nasi vnuci nenavidet. Nechavat si jeste zarit nekolik vysilacu doma zbytecne je IMHO blbost, kterou mozna za 10 let "oceni" vas onkolog...  


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 24.04.2010, 13:18
Netuším proč jste tak zaujati proti bezdrátovým systémům.
V dnešní době jsou používané technologie poměrně kvalitní, ať použijete radivé moduly, Bluetooth, nebo Zigbee.  
Jen je prodejci zbytečně předražují.
Ale jak bylo řečeno drát je drát.
Řeším systém pro kamaráda a jednotky mi komunikuji po RS485  (systém vlastní výroby) .
To jsou zkušenosti z praxe. Vzduchem létá tolik kvalitních přenosů, že najít v některých místech nerušenou frekvenci zabere čas. Jinak je to každého věc co si zvolí. Téma zní co bychom volili, pak sděluji svůj názor.

P.S. Výraz "Jen je prodejci zbytečně předražují." je v tržní ekonomice nesmysl. To byl přesný termín za Komančů.


Název: Re: Zvolili byste bezdrátový systém nebo raději se sběrnicí?
Přispěvatel: Jan Franěk 16.10.2010, 21:23
Zrovinka řeším problém s jednou bezdrátovou kamerou. Když pominu problém s její instalací (rušení). tak nastal další. Měření mobilního operátora našlo zdroj rušení v jednom z instalovaných bezdrátových zařízení. Teď mě čeká jeho výměna. (všechna prohlášení od dodavatele jsou v pohodě). Je to jedno z 6 kůsů tam nainstalovanýc h). U drátových verzí toto neznám za mnoho let.

Díky plnosti pásma, je stále obtížnější nainstalovat podobná zařízení tak, aby se nevyskytl nějaký drobný problém. Jedná se teda hlavně o městské lokality. Na vesnicích je to zatím vcelku v pohodě.