Název: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě? Přispěvatel: ggggggggggggggggggg 27.05.2006, 14:17 Otec používá různé zahradní elektrické spotřebiče a má je připojené prodlužovacím kabelem na 400V/3x16A zásuvku ve sklepě domku.
Všechny spotřebiče jsou ve skutečnosti jednofázové - ten prodlužovací kabel si samozřejmě vyrobil sám tím, že dal 400V koncovku na běžnou prodlužovačku. Elektroinstala ce je z 50.let, takže TN-C a hliník. Mým cílem je zvýšit bezpečnost toho obvodu. Chci v místě současné zásuvky dát krabici a prodloužit třífázové vedení ven ze sklepa do místnosti u východu na zahradu. Tam chci dát už normální 230V zásuvky - na každou fázi jednu. Chci tam přidat také proudový chánič a není mi jasné, zda pro toto zapojení použít trojfázový chránič, nebo tři jednofázové (což je podstatně dražší). Taky nevím, zda ten chránič umístit raději do sklepa v místě ukončení starého 4žilového vedení a pokračovat dál 5žilovým kabelem, nebo raději až k zásuvkám, kde přecijen není tak vlhké prostředí (narozdíl od sklepa - i když ta vlhkost není nijak zásadní, je to oproti bytu rozdíl). Nikde jsem nenašel popis, jak ten třífázový chránič vlastně funguje - což mě taky zajímá už ze zvědavosti, bez ohledu na to, zda mě otec vůbec nechá na jeho domek sahat ;-) Vysvětlí prosím někdo? Ještě bych dodal, že ten obvod má 3 keramické pojistky po 16A v rozvodné skříni umístěné ve sklepě a je veden ve sklepě 4žilovým kabelem na omítce v délce cca 4 metry. Prodloužení by bylo asi o 8 metrů, takže bych použil kabel CYKY 4x25 nebo 5x25 (podle toho, kde by byl chránič - jestli se tedy dá 4x25 vůbec ještě normálně koupit). Název: Re: Jak připojit zásuvky na zahradě? Přispěvatel: Milan Karvánek 27.05.2006, 20:15 Nejšikovnější se mi zdá instalovat na nějaké místo odkud se připojuje ona zhradní technka ( třeba ona Vámi zmiňovaná místnost u východu na zahradu) menší zásuvkovou skříň, která bude obsahovat jeden centrální 3.f. proudový chránič 0,03A, jeden jistič 3/B/16A na 5.p.400V/16A zásuvku a jeden až tři jističe 1/B/16A na jednu až tři zás. 230v/16. Takováto zásuvková skříň s již integrovanými zásuvkami a plně vybavená jističi a chráničem se dá snadno zakoupit v každém elektro velkoobchodě jako hotový výrobek se štítkem a všemi potřebnými zkouškami a papíry. Cenově vás vyjde v podstatě stejně jako kdybyste si jí vyráběl. Tuto skříň bych napojil kabelem na původní kabel? nebo na jiný vhodný obvod ve stávajícím rozvaděči domku. V případě vedení z rozvaděče domku bych použil kabel CYKY 5Cx4. V pžípadě napojování na starý kabel by postačilo prodloužení obvodu CYKY 4Bx4 (ale záleží na předcházejícím průřezu), spoj provést v krabici "GO se svorkovnicí" nebo ACIDUR, nebo podobné, každopádně se svorkovnicí a v krytí IP 43. Princip fungování proudových chráničů se zde již mnohokráte probíral, pročtěte staré diskuse a články. Název: Re: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě a jak funguje proudový chránič? Přispěvatel: 28.05.2006, 03:06 Děkuji za vynikající radu. Název: Re: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě a jak funguje proudový chránič? Přispěvatel: Miroslav Janča 28.05.2006, 11:41 Rozdělením třífázového obvodu na tři jednofázové naopak odlehčíte zatížení ve vašem případě vodiče PEN. Vodičem PEN (respektive N) ve třífázové soustavě teče vektorový součet proudů v jednotlivých fázích, tz. že nejvíc je zatížený v případě, kdy je zatížená jen jedna fáze (např. proudem až 16 A) a není zatížený vůbec, pokud jsou zatíženy všechny fáze stejným proudem (např. proudem až 16 A). Název: Re: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě a jak funguje proudový chránič? Přispěvatel: Milan Karvánek 28.05.2006, 12:05 TO: A.K. > netrapte se tím přetížením jedné fáze. .
Přijměte proto mojí "instatntní" radu pro laika jako fakt a dále to nezkoumejte, nebo jí nepřijímejte, je to jenom Vaše rozhodnutí. Za navrženým řešením si plně stojím, sám to takhle mám na chalupě udělané. Název: Re: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě a jak funguje proudový chránič? Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 28.05.2006, 13:12 Kupte hotový výrobek, dbejte návodu a případně pozvěte elektrotechnik a pro případnou konzultaci nebo zapojení. Pouze kvalifikovaný odborník může provést bezpečné zapojení. Dbejte hlavně na svoji bezpečnost a na své bezpečnosti NEŠETŘETE!
Název: Re: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě a jak funguje proudový chránič? Přispěvatel: 30.05.2006, 13:19 Díky ještě jednou za cenné rady. Název: Re: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě a jak funguje proudový chránič? Přispěvatel: 13.06.2006, 17:05 Realizoval jsem to nakonec takto: V místě ukončení původního obvodu zásuvkou jsem dal krabici, odkud jsem pokračoval kabelem 5Cx4. V té krabici je i rozdělení PEN na PE a N. Nevím, jestli by se to tam mělo přizemnit - je to ve sklepě a šlo by to spojit třeba se starou bývalou vodovodní trubkou, která vede kamsi do studni. Po 9 metrech je ve stěně zasekaná rozvodnice, je to uvnitř objektu. V ní je nejprve 4pólový chránič 25A 0.03A a za ním tři jističe B16. Z každé fáze pokračuje vedení 3vodičové a na každém je jedna zásuvka - zásuvky jsou zkontrolovány a fungují. Jen nevím, jestli dodělat to přizemnění v místě rozdělení PEN v sklepě. Taky mě ještě překvapilo, že původní pojistky mají šedé věnečky na 15A a jsou tam nastrkané šedé pojistky na 16A. Doufám, že ten 1A rozdíl není závadou. Název: Re: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě a jak funguje proudový chránič? Přispěvatel: Milan Karvánek 13.06.2006, 22:48 Pokud máte dobré uzemění na samém napájecím přívodu do domu a dále dobré všechny spoje, v dělicí krabici bych již uzemění nedělal. P.S. vedle těch 3 jističů bych přidal ještě jeden 3/B/10A a vyvedl přívod pro to kalové čerpadlo (a máš to zadara! říká Béda Trávníček) Teda pokud jste stejnej A.K. Název: Re: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě a jak funguje proudový chránič? Přispěvatel: 17.06.2006, 00:54 Pointa celé akce je ta, že stávající vodní čerpadlo na studni nyní nefunguje - nový chránič totiž funguje a neustále vybavuje. Motor špatně těsní - poprvé chránič vybaví tak 5 minut po zapnutí, pak než to vyschne už to nejde vůbec zapnout. :hm: Otec odmítá akceptovat poruchu čerpadla a zapojuje si ho nyní na prodlužovačku z obýváku. 8) Název: Re: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě a jak funguje proudový chránič? Přispěvatel: rostislav šašvata 17.06.2006, 23:55 Pane A.K.říká vám něco výraz "selektivita"?Při vašem popisu řešení uvádíte-původní pojistky 16A na ně navazují jističe 1/16A/B.Toto je naprosto nevhodné řešení,navíc neuvádíte jaký je průřez vodiče stávajícího do místa rozdělení TNC-TNS. Název: Re: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě a jak funguje proudový chránič? Přispěvatel: 19.06.2006, 21:11 Toto je pro mě už čistě teoretická debata. Název: Re: Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě a jak funguje proudový chránič? Přispěvatel: Milan Karvánek 19.06.2006, 22:03 Pane A.K. , na úplném počátku jsem vám i já přispěl radou, v bláhové představě, že řešíte jeden dílčí problém se zásuvkami na zahradu, a poradil řešení nekomplikované a schůdné i pro laika. Jak tak sleduji Vaše další dotazy a vývoj situace, stejně jste si to udělal po svém a pouštíte se do dalších věcí, aniž byste věděl co pořádně činíte. Selektivita je pro vás "čistě teoretická úvaha" , zjistit sled fází značný problém. váš případ mi poskytl mnoho k osobnímu zmyšlení. Jak se vyvíjí Vaše elektrokutění, se i vyvíjí můj osobní názor na to jestli radit laikům. A došel jsem k názoru, že je to úplně jedno! I sebelepší odborná rada se míjí účinkem u lidí, kterým chybí základní znalosti, praxe, řemeslná zručnost a "odborná hrdost, že pod určitou úroveň prostě nelze jít". Změnil jsem svůj dosavadní názor. Čas který jsem dosud trávil raděním laikům budu nadále věnovat péči o své zákazníky, aby si nemuseli kutit elektriku sami. |