Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami => Téma založeno: Misak 23.01.2010, 11:04



Název: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Misak 23.01.2010, 11:04
Potřeboval bych vyřešit osvětlení ve stáji tak, abych, když si tam půjdu třeba jen něco vzít, nemusel rozsvěcet všech 10 zářivek, ale jen nějakou bludičku s vypínačem venku. Potom přijdu za svitu bludičky dovnitř, rozhodnu se, že potřebuju více světla, tak sahnu po vypínači někde uvniř stáje, rozsvítím zářivky a teď pozor - chci, aby se tímto vypnula ta bludička. Při odchodu vypnu zářivky a zároveň se mi zapne bludička, abych bezpečně stáj opustil. Bludičku vypnu venku. Je to srozumitelné, o co mi jde?:)

#112#


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Radek Červený 23.01.2010, 12:50
A jak máte nyní vyřešeno spínání těch 10ti zářivek ve stáji? Máte to z jednoho místa nebo více míst?
Je třeba poslat piodrobnější informace, pak bude poměrně snadné něco jednoduchého vymyslet  ;)


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 23.01.2010, 13:07
Je to srozumitelné, o co mi jde?:)

V rovině požadavků na technické řešení to srozumitelné je. V rovině toho, proč vůbec něco takového dělat, už méně. Co tím chcete získat? Nebylo by smysluplnější
a) pokud ta bludička bude cca odpovídat jedné zářivce, tak prohlásit jednu zářivku z 10 za bludičku a rozsvěcet ji samostatně?
b) pokud ta bludička bude podstatně slabší, než 1 zářivka (tzn. cca 5W),  tak to vůbec neřešit, protože dosaženou úsporu energie převáží energie a prostředky vynaložené na realizaci řešení spolu se snížením životnosti bludičky?


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: J. B. 23.01.2010, 13:13
Co třeba takhle (viz přiložené schéma)? Je to řekl bych to nejprimitivněj ší řešení.

Nevýhody:
1) Nepřepnete-li při odchodu ze stáje zářivky na bludičku, při další návštěvě stáje se rozsvítí všechny zářivky a ne bludička.
2) Svítí-li bludička nebo zářivky, dosáhnete stavu, že nebude svítit nic, jen vypnutím vypínače umístěného před vchodem ze stáje, nikoliv zevnitř stáje.
3) Bludička a zářivky nemůžou svítit současně (to by ale nemělo vadit).


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 23.01.2010, 13:39
A co bludičku předělat na čidlo? Investice cca 500Kč (i s montáží) a dál neřešit?


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Martin H. 23.01.2010, 14:48
Riešil som podobný problém v garáži, je to jednoduchá schéma s vypínačom a dvojitým prepínačom. Ja som nebol úspešný, lebo v ponuke ABB taký spínač nie je, možno u iných výrobcov existuje. Myslím radenie ako 6+6, ale mechanicky spriahnuté ako pri radení 2 - má to vlastné číslo ?


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: zdenek2752 23.01.2010, 15:41
Nechci řešit proč to chcete právě tak jak popisujete. Z Vašeho zadánání se mi jeví jako nejvhodnější zapojit jak bludičku, tak zářivky běžným způsobem přes jednoduché vypinače + úprava.
Úprava: Do série s vypinačem bludičky zapojit rozpínací kontakt relé, jehož cívka bude zapojená paralelně k zářivkám.
Poznámka: Nevím jestli je dovolené dát relé do instalační krabice. Asi bych ho tam dal. Kdyby bylo v rozvaděči, pravděpodobně by to bylo "moc drátů".


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Petr Doležal 23.01.2010, 15:49
Než se začne řešit ovládání, je třeba na to jít od začátku.
1. je těch 11 zářivek na jedno či trojfázový obvod
2. jaký je jejich výkon, stačí spínání obyčejným domovním vypínačem či relátkem ? Nebyl by vhodnější stykač ?
3. nevadí při přepnutí na zářivky "bezsvětelná" pauza ? Zvláště v zimě pomalý náběh zářivek.
4. a jak píše kolega Červený o ovládání z více míst ? Stáj nemá dvoje vrata ?
Pak můžeme teprve hledat vhodné spínací přístroje a jejich ovládání


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Václav Pešek 23.01.2010, 21:49
asi tak. po zadání přesných parametrů by se to dalo vyřešit releovou logikou, protože vypínači to bude kostrbaté. Vpinač 6+6 by se dal mechanicky spojit na společné ovládání, to ne že ne.. ja říká kolega... 

řešil bych to stykčem nebo relé, které budu spínat tlačítkem a ovládat osvětlení zářivek, na jehož pomocný kontakt pověsím bludičku ovládanou vypinačem venku ale blokovaným pomocným rozpinacím kontaktem při zapnutých zářivkách...

na druhou stranu je to trochu zbytečné, pokud rozsvítíte bludičku a pak k tomu zářivky, příkon bludičky je zanedbatelný.. pokud tam jdete na chvíli tak obzvlášť..

pohybové čidlo by bylo asi ergonomické řešení, bludička zareaguje na pohyp, posvítí a vy si pak rozsvíte, nebo nerozsvítíte dál, a pokud rozsvítíte, tak čidlo bludičky deaktivujete, protože bude mít víc světla, než je nastaveno jako práh...

tam bych ale viděl problém v tom že samotné čidlo by po zhasnutí zářivek potřebovalo zaregistrovat pohyb, aby zase rozsvítilo...

osobně bych to řešli buď malým stykačem/relé (ty na lištu jednofázové udrží běžně 10A a 10 zářivek bude mít buď 360w, nebo 580w - pokud půjde o běžné standartní - rezerva na záběr tlumivek tam je, protože 10A relé by mělo snést nějakých 2000w..)  pokud na té deaktivaci skutečně trváte

osobně bych se na deaktivaci bludičky která pokud to má být skutečně bludička tak nějak vy...  pokud to bude 100w bludička, pak bych deaktivaci chápal...

napište parametry světel v té prostoře a požadované paramtery bludičky






Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Martin H. 23.01.2010, 22:49
Hľadaný vypínač som našiel v katalógu Tesla pod označením 6/2. Pripájam schému na posúdenie.


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: J. B. 24.01.2010, 00:34
Hľadaný vypínač som našiel v katalógu Tesla pod označením 6/2. Pripájam schému na posúdenie.

Taky by to šlo, pěkná varianta. Jinak myslím 6+6 je běžně k dostání od ABB a snad by mělo jít prohodit půlený kryt za celistvý. A nebo na to použít křížák.


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 24.01.2010, 01:06
Přehodit kryty nejde, jedině křížový spínač.  :)


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Václav 3 25.01.2010, 08:35
Při použití křižáku se musí odstranit propojky !


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 18.04.2010, 17:57
Mě připadá nejjednodušší mít dva vypínače u vchodu do stáje (popř. spínač č. 5). A buď si rozvítím malé světlo nebo velké a při odchodu je zhasnu ...


Název: Re: Jak při vypnutí jednoho světla zároveň zapnout jiné?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.04.2010, 19:40
Dovolte mi jednoduchou úvahu. Jestli bludičkou bude kvalitní úsporka 20W za cenu 300 Kč se životností 6000 hodin, za svůj život propálí 600 Kč. Pokud se ve stáji bude svítit 5 h denně, vydrží 3 roky. Při navrhovaném řešení ale mnohem méně.
Já v tom žádnou úsporu nevidím.