Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Nemec.Mart 16.01.2010, 20:19



Název: Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
Přispěvatel: Nemec.Mart 16.01.2010, 20:19
Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?

Dle mého názoru ano, ale není nutná žádná komise stačí protokol vypracovaný projektantem (v podstatě jakýsi papír).
Vynechejme úvahu o nezávaznosti norem!

Zde uvádím postup jak jsem k tomuto výsledku dospěl:

1) ČSN 33 1500

4.1 Podklady pro provádění výchozí revize jsou:

- protokoly o určení druhu prostředí, pokud nejsou součástí dokumentace;
 
2) ČSN 33 2000-3

320.N3  Dokumentace o určení vnějších vlivů

O určení vnějších vlivu a o opatřeních, která určené vnější vlivy podminují, musí být písemný doklad - protokol o určení vnějších vlivů (Příloha NK). Protokol je součástí dokladové části dokumentace, která musí být po dobu životnosti zařízení, provozu či objektu archivována.

Při změnách využití objektu (technologie, změně výrobního zařízení nebo používaných látek atd.) musí být určeny znovu ty části vnějších vlivů, u kterých dochází ke změnám.
(zde beru použití komise)

vnější vlivy (nebo jejich části) není nutno určovat v prostorech, pro které jsou tyto vlivy
stanoveny jednoznačně technickou normou nebo jiným předpisem. (následující další větou, dle mého názoru klíčovou)  V protokolu o určení vnějších vlivů se u těchto prostorů uvede pouze odkaz na normu nebo příslušný předpis, na jejichž základě byly vnější vlivy (zcela nebo z části) stanoveny.

(Na základě zvírazněné věty jsem došel k závěru, že i u klasického RD musí být protokol ve kterém je uvedena norma např. koupelny 33 2000-7-701 ed.2.)

Pro jednoznačné vnější vlivy u objektů či prostorů, které jsou ve smyslu ČSN 33 2000-5-51 považovány za normální*),  není nutno vypracovávat protokol.

V tabulce 32NM1 jsou určeny prostory normální dle ČSN 33 2000-5-51 s indexem 1 pro které není nutno vypracovávat protokol.


#105#


Název: Re: Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
Přispěvatel: František Šohajda 16.01.2010, 23:09
Pro klasický RD vám postačí ČSN 33 2000-7-XXX máte tam od koupelky po saunu,bazén všechno!!
Pokud nemáte RD typu Saudsko-arabský princ tak postačí klasické ČSN!


Název: Re: Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
Přispěvatel: Nemec.Mart 17.01.2010, 10:21
Pro klasický RD vám postačí ČSN 33 2000-7-XXX máte tam od koupelky po saunu,bazén všechno!!
Pokud nemáte RD typu Saudsko-arabský princ tak postačí klasické ČSN!


A můžete uvést nějaký článek z normy, který podpoří Vaše tvrzení.

Asi jste přehlédl můj argument na jehož základu jsem dospěl k protokolu.

Vnější vlivy (nebo jejich části) není nutno určovat v prostorech, pro které jsou tyto vlivy stanoveny jednoznačně technickou normou nebo jiným předpisem.
V protokolu o určení vnějších vlivů se u těchto prostorů uvede pouze odkaz na normu nebo příslušný předpis, na jejichž základě byly vnější vlivy (zcela nebo z části) stanoveny.

1)Vnější vliv nemusí projektant složitě určovat dle tabulek a není nutná komise, jednoduše použije odkaz na patřičnou normu.

2) Vypracuje protokol, kde uvede jen odkaz na tu či onu normu


Název: Re: Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
Přispěvatel: František Šohajda 17.01.2010, 10:45
U RD stačí jak jste psal Vy potažmo já....
Protokol se vytváří všude kde není odkaz na normu pro určitý prostor.
U RD se použije pouze odkaz na normu....
Pokud je protokol VV na určitou budovu třeba nemocnici ,tak komise určí prostředí a  na koupelny /třeba
se do celkového protokolu uvede /nemusí se uvést/ pouze odkaz na koupelny...
Teď vám z hlavy neřeknu podle kterého článku se VV nemusí určovat když jsou na tyto prostory ČSN..!


Název: Re: Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
Přispěvatel: Vladimír Huba 18.01.2010, 01:57
Protokol o určení vonkajších vplyvov musí byť vypracovaný pre každú inštaláciu, aj pre rodinný dom.
RD nie je len jedna veľká kúpelňa, ale má aj iné miestnosti.
Ak pozornejšie preštudujete 2000-5-51, dočítate sa o určitých úľavách pri vplyvoch, ktoré sa považujú za normálne - úľava v tom, že netreba vypracovať tabuľku.
Tiež ak je vplyv určený inou normou, nemusíte prostredie posudzovať, no musíte ho uviesť v protokole spolu s odkazom na príslušnú normu.
Vychádzam z STN, niektoré vety nemusia byť identické. No pochybujem že vo vašej norme je veta, ktorá hovorí o tom, že "není nutno vypracovávat protokol".


Název: Re: Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 18.01.2010, 08:12
ČSN 33 2000-3
320N.3
Dokumentace o určení vnějších vlivů

Pro jednoznačné vnější vlivy u objektů či prostorů, které jsou ve smyslu ČSN 33 2000-5-51 považovány za normální, není nutné vypracovávat protokol.


ČSN 33 2000-5-51 ed.2
Příloha ZA.1. (512.2.4.)
Pro účely této normy bylo dohodnuto považovat za normální tyto třídy vnějších vlivů: AA4, AB4, jiné XX1. Užití a konstrukce budov (B a C) XX1 pro každý parametr s výjimkou BC XX2.

Obytné prostory lze těžko považovat za nebezpečné nebo zvlášť nebezpečné, takže platí 320N.3 - není nutné.


Název: Re: Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 18.01.2010, 09:04
Trochu se do tohoto pohledu může zamotat vliv AQ2, AQ3. Prostor s těmito vlivy je prostor nebezpečný.


Název: Re: Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.01.2010, 09:40
Pozor i na BA3! Odpovídá například domácnosti jednoho nejmenovaného přispěvatele této diskuse. Prostor zvlášť nebezpečný!  ;D


Název: Re: Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
Přispěvatel: Jiří Středa 18.01.2010, 09:49
A co třeba venkovní část RD tam je třeba VV, AB8 nebo ven žádná elektroinstala ce nevede?


Název: Re: Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 18.01.2010, 10:15
Kolega Jindra uváděl obytné prostory, proto jsem AB8 neuváděl. Jinak dle původního dotazu pro RD, AB8 ano.


Název: Re: Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
Přispěvatel: Kamil Novák 31.10.2010, 18:37
Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?

Dle mého názoru ano, ale není nutná žádná komise stačí protokol vypracovaný projektantem (v podstatě jakýsi papír).

Jednomužná komise v režii projektanta není dobrý nápad.  (no)
Přikládám ukázku, jak pak může vypadat výsledek práce takovéto "komise".  (zle)