Diskuse Elektrika.cz

Prokusuji se testy TIČR, ochrana proti NDN, ot.č.8.
Podle ČSN 33 2000-4-41/2000 byla v čl.412.4.N pro instalace umístěné venku kategorie II.,  tj. nn do 1kV, ochrana polohou, stanovena výška min.5m a ve směru 3m.

V ČSN 33 2000-4-41 ed.2 je v čl.410.3.5 tato ochrana dovolena pouze v instalacích přístupných osobám znalým nebo poučeným, nebo pracujícím pod dozorem nebo dohledem.
V příloze B je dále snížena vzdálenost do výšky na 2,5m a do směru 1,25m.
Pro napětí nad 1kV je odkaz na jinou normu.
Co je potom min. vzdálenost od země v případě úrazu. Venek není prostor kde by se pohybovaly pouze znalé nebo poučené osoby.
Jak se tedy nazývá ochrana živých částí vedení AlFe?

#uft#

Pokud je venkovní vedení distribuční síť dodavatele elektřiny, tak k tomu není tato norma určena.
Určité vysvětlení uvádí ing. Michal Kříž ve sborníku přednášek ... č.34.

Sborník nemám, ale ČSN 33 2000-4-41 jsem vždy považoval za katechismus elektrotechnik a. V ed.2 není ani slovo o tom, že by pro něco neplatila. V čl. 5.1.4. ČSN EN 61140ed.2, což je evropská norma, dle níž je provedena ed.2, je ochrana polohou určena jinak a je tam řečeno, že pokud budou vzdálenosti menší než dovolené / 2,5m,  1,25m / teprve tehdy je tam podmínka o kvalifikaci osob. Toto upravila příslušná národní komise. Trochu tomu nerozumím. Venkovní vedení nn provedené AlFe přeci může být i uvnitř neveřejného arerálu libovolné firmy. Není tu trochu skryt tlak výrobců izolovaných kabelů?

Zkěuste se podívat do normy co nahrazuje ČSN 34 3100, z hlavy číslo nevím asi 33 110??

Nedal by se problém vysvětlit čl. 410.1, Poznámka N? (uvedeno, že norma nestanoví podmínky pro prostory zvlášť nebezpečné)

Vzhledem k textu otázky :  8)    Kdy se může použít ochranné opatření polohou (umístěním mimo dosah)?
ČSN 33 2000-4-41 ed. 2:2007 si myslím ,že ustanovení čl.410.1 nelze použít.
Možná bude reagovat někdo z normopřekladač ů a bude hned jasno.
Nebo je tu ještě jedna možnost,že na otázku nebude reagovat nikdo,protože to nikoho dalšího nebude zajímat.

Ano, je to tak, venkovní prostor obecně není prostor zvlášť nebezpečný.
Zvláštní je, že např. v kapitole 411   33 2000-4-41 ed.2 se o distribučních sítí norma několikrát zmiňuje.
Zkuste sem dát nějaký výtah z toho sborníku.

Moc jasné mi to není, vysvětlení je formou odpovědi na dotaz o výšce venkovního vedení a vedení holých trolejí, kde se dříve udávala výška 5m.
Odpověď:
Platnost ČSN 33 2000-4-41 2007 je vymezena platností celého souboru ČSN 33 2000, a to čl.11.1 a11.2 ČSN 33 2000-1. Soubor ČSN 33 2000, a tedy ani ČSN 33 2000-4-41, není určen pro distribuční sítě dodavatele elektřiny, ani pro výrobu a přenos elektrické energie a pomocná zařízení těchto soustav. Pro elektrická zařízení strojních zařízení platí samostatný soubor norem. ČSN 60204-32 2000 pro elektrická zařízení zdvihacích strojů, která patří do tohoto souboru, se ovšem v otázce ochrany polohou odkazuje ještě na starší vydání IEC 60364-4-41, takže by se nadále mělo postupovat ještě podle tohoto staršího vydání, dokud ČSN EN 60204-32 nebude zrevidována.
To je celá odpověď ve sborníku.

Další otázka je přenos elektrické energie.
Odpověď (zkráceně):
Pro venkovní vedení do 1kV platí PNE 33 3302 Elekrická venkovní vedení s napětím do 1kV AC.

Tak jasnou a snadno srozumitelnou odpověď jak ocitoval pan Nosek  jsem nečekal.

Děkuji za odpověď. Je to jako v té pohádce, ani nahá, ani oblečená.  :'(

A normopřekladač i nereagují a nereagují,así vědí proč.


Moderátor: Okopávání kotníků, to vám jde, že?

PS: Divím se, že nikdo nenapsal ,  pokud je někdo chytřejší jak normotvůrci tak proč jim v tom zdarma nepomůže..!? ;D
Čas od času jsou takoví..chytro líni..! ;D

Smyslem dotazu nebyla snaha nikoho urážet nebo se prezentovat jako chytrolín po bitvě. Měl jsem dojem, že je to docela zajímavý detail pro všechny RT, kteří věci chtějí rozumět.

To rozhodně je.

Člověk se tu pořád dozvídá něco nového. Vůbec by mě nenapadlo, že kapitola 11 v ČSN 33 2000-1 se vztahuje na celý soubor 33 2000 a ne jenom na ČSN 33 2000-1 (ani se mi tomu nechce věřit). Je to norma o el.zař. nebo norma o normách?!?!

Těžko říct. Zajímalo by mě např.,  na co se vztahují ustanovení informativní přílohy NB ČSN 33 2000-4-41 ed.2.,  když pro distribuční sítě je to samé uvedeno v kmenové části PNE 33 0000-1 ed.4.

V tom to bude.  :D
Když ČSN napíše, že platí pro distribuční sítě, nadřazená PNE jí to může zakázat. Když se ale PNE zachce, může  ČSN milostivě  něco přenechat.
Např. citace z PNE 33 0000-1 ed.4: Sítě TT do 1000 V dodavatele elektřiny z hlediska ochrany před úrazem elektrickým proudem se řeší podle ČSN 33 2000-4-41.

Od kdy je PNE nadřazená ČSN? Kdyby tomu tak bylo, mohla by jakýkoliv článek ČSN zrušit. To ale nemůže, může požadavky pouze zpřísnit a to jen v oboru, pro který platí (energetika).

TO: Svejskovský

A vypínací část 30s pro ochranu automatickým (samočinným) dpojením je podle vás zpřísněním požadavků ČSN 33 2000-4-41 ed.2?  :o


PS: Plně souhlasím s kolegou Strychrskim.  :)

Od doby co je stát ve státě..! Nazývá se to distribuční společnosti..! ;)

Nejenom v PNE ale i třeba v TPG (alespoň co vím) jsou body, kterým nerozumím a nechápu, jakou mají oporu v legislativě. Nemám to nastudováno, ale podle mě, PNE nemůže jít proti ČSN EN. To že tomu tak je, je věc jiná.

TO: Svejkovský

Je to naprosto normální. Vždy tomu tak bylo, protože distribuční sítě provozují distributoři podle svých norem a pravidel.

Trochu vám napoví ustanovení v základním článku 11.4 souboru ČSN 33 2000, kde je jasně uvedeno, že tato norma (harmonizační dokument)  není určena pro distribuční rozvody - viz příloha.

Je to sice jen osobní názor, ale PNE a podobné předpisy nejsou nějakou nadstavbou nebo rozšířením či zpřísněním ČSN.
Jsou to prostě předpisy týkajícího se jiného segmentu, ležící vedle sebe, které se jistě v některých bodech dotýkají ale neměly by se křižovat nebo dokonce navzájem popírat.