Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Připojení do energetické sítě nn (nízkého napětí => Téma založeno: Jiří Kovář12 31.12.2009, 19:11



Název: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jiří Kovář12 31.12.2009, 19:11
Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?

Na zakázce jsme namontovali elektroměrové rozvodnice značky Moeller a jsou vydrátovány vodiči CYA 6mm2 zakázka je již hotová a jedná se o 35 odběrných míst ČEZ přijel na zaplombování rozvodnic protože se jednalo o rekontrukci a všem najemníkům poslal že nemuže provést zaplombování z důvodu závady ....
a předsedovi družstva napsal že se jedná o nevyhovující lankové vodiče?
Přitom v připojovacích podmínkách mají napsáno že musí to být vodiče Cu a nikde nemluví nic o tom jestli to musí být CY a tak jsme přeci podmínky splnili co s tím?


#105#


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 31.12.2009, 21:57
Přečtěte si připojovací podmínky ještě jednou a pozorněji. Myslím, že máte problém.


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Petr Krištof 31.12.2009, 22:40
Ale mluví, vodiče CYA lze výjimečně použít pouze s předchozím souhlasem pracovníkem ČEZ distribuce


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Radek Kroutil 01.01.2010, 00:41
Mluví se, uvádí se, přečtěte si, ale co takhle odkazy?
http://www.cezdistribuce.cz/edee/content/file-other/distribuce/technicke-informace/kpp-cd-2009-17022009.pdf str.9
Prostě vám nezbyde nic jiného, než předrátovat a příště číst podrobněji  ;)


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jiří Kovář12 01.01.2010, 06:33
hmm mno to je hezký zkusím projednat na ČEZ distribuce :-/ uvidíme.


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: František Šohajda 01.01.2010, 07:47
Pokud nemáte problém s elektroměrovým rozvaděčem ve vydrátování tak jedině plné vidiče...stejn é je to i u E-ONu...! a platí to už roky rokoucí!! ;)


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Štefan Beláň 01.01.2010, 21:41
hmm mno to je hezký zkusím projednat na ČEZ distribuce :-/ uvidíme.

Z mé praxe mohu uvést, že vodiče CYA  (licna + dutinky) je ze strany distributorů bráno bez dalších připomínek. Asi jste narazil na nějakého, s odpuštěním "blba".
Rád bych slyšel jediné logické vysvětlení, proč není toto řešení přípustné a jakému technickému předpisu to odporuje? ::)


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 02.01.2010, 11:17
Napadá mne jediné logický důvod a tím jsou vodiče pro připojení elektroměru. Při novém zapojení je to jistě bez problému, osadí se dutinka a proudové spoje elektroměru se dotáhnou. Úskalí by mohlo nastat při opakovaném cejchu elektroměru, kdy " použitá dutinka " nemusí skýtat záruku dobrého dalšího spoje. Vhodné by bylo ji odštípnout a osadit novou. Vodič se tím ale zkrátí a v některých případech, např. při malé rezervě délky výpletu, by mohl nastat problém a časové zdržení drahého smluvního partnera distributora.
Uvažovat taky tak, že by při slaněných vodičích v případě zkratu, docházelo k záškubům vodičů a tím k jejich mechanickému namáhání, je asi u bytové instalace přehnané, navíc je to problém výrobce rozvaděče...


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jan Franěk 02.01.2010, 19:38
V podstatě to opravdu záleží na každém technikovi, co přijede zaplombovat ty odběry. Ale podmínky hovoří jasně a jejich nedodržení je závadou. Taky jsem měl podobný problém s ČEZem,ale oprava byla rychlá a v případě jednoho odběru to není problém.
Ve Vašem případě bych se obrátil na výrobce rozváděče, aby uvedl vše do pořádku. To on měl dodat zařízení dle požadavků místního distributora. Obávám se ,  že ve Vašem případě distributor nepřimhouří oko a úprava bude následovat. Možná by to šlo u jednoho odběru, ale ve Vašem případě jich je hodně.


PS: o použití vodičů s plným jádrem str. 9. na odkazu Radka Kroutila  ;)


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: František Šohajda 03.01.2010, 09:07
jen pozn. jak píše kol. Franěk....
Záleží na tom montérovi co to jde zaplombovat... technik to ani nevidí z kanceláře..!
Pokud se chce a je "dobře naladěn" tak jde všechno..pokud ho někdo před tím "na....re" :)
tak to nepůjde a přes to nejede vlak ! A pokud si chce někdo stěžovat -poprvé a naposledy... ;D
Viz:E ON podmínky:
Přívod a vývod z elektroměru bude proveden plným vodičem Cu
o minimálním průřezu 6 mm2. Do elektroměru lze připojit vodič o max. průřezu
16 mm2. Svorka středního vodiče elektroměru se propojí se svorkovnicí N
nebo svorkovnicí PEN plným vodičem Cu o min. průřezu 4 mm2.
a td..........
Pokud se někdo bude stavět na zadní proti montérovi použije tyto věty proto aby neosadil elektroměr a tím jakékoliv řeči či to nebo ono končí!
Určitě to bude stejné i u ČEZu..

Třeba v podmínkách E ONu není ani náznak pro slaněné vodiče, tudíž jsou zakázané!
/pokud půjde na lámání chleba jak se říká.. ;)/


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jan Franěk 03.01.2010, 13:14
Jen krátce. Prostě to není neoprávněné rozhodnutí ČEZu, ale jen požadavek na uvedení odběrného místa do souladu s připojovacími podmínkami distributora. Tedy oprávněný.
Nejrychleji to vyřešíte tak, když to uvedete dopořádku, nebo někde "namažete" . V prvním případě to odnese váš dodavatel rozvaděčů měření, a v druhém VY, jako úplatkář (tedy i spoluinvestor, ale jen pokud najdete tu správnou osobu). Vyberte si.

PS: asi bych volil 1 . Zaplatil jsem přece za zboží v pořádku ne?


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: František Šohajda 03.01.2010, 13:20
Souhlasím s kolegou Fraňkem....pok ud znám v okolí spoustu výrobců elměr. rozvaděčů, žádný si nedovolí dát tam slaněné vodiče !!A je jedno jestli je to pro E ON nebo ČEZ.
Proč?Protože se mu to nevyplatí a opravy nejsou výnosné..! ;D


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Pavel Horský 03.01.2010, 14:13
Určitě bych neprodleně celý problém začal řešit s výrobcem a dodavatelem elektroměrovýc h rozvaděčů. Fa Moeller nepatří k žádným nováčkům na trhu a jsem přesvědčen, že se spolu domluvíte na takovém řešení, které dá vše do pořádku.


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Petr Liskar 03.01.2010, 14:51
Určitě bych neprodleně celý problém začal řešit s výrobcem a dodavatelem elektroměrovýc h rozvaděčů. Fa Moeller nepatří k žádným nováčkům na trhu a jsem přesvědčen, že se spolu domluvíte na takovém řešení, které dá vše do pořádku.
Já se obávám, že to budou řešit akorát sami se sebou a Moeeler je v tom nevinně. Pokud použili Moellera, tak pravděpodobně U7 EMR. To je ale jen výrobní komponent, nikoliv finálně vydrátovaný rozvaděč s výrobním štítkem...


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jan Franěk 03.01.2010, 17:32
Já se obávám, že to budou řešit akorát sami se sebou a Moeeler je v tom nevinně. Pokud použili Moellera, tak pravděpodobně U7 EMR. To je ale jen výrobní komponent, nikoliv finálně vydrátovaný rozvaděč s výrobním štítkem...


Ale ten kdo to sestavil, vydrátoval a dodal na trh, je výrobcem se všemi povinostmi (neberu v potaz to, jestli může nebo nemůže vyrábět rozvaděče. to předpokládám, že může a proto se do toho pustil). Proto on musí uvést výrobek do pořádku. Na tohle téma už zde bylo dost diskuzí.


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Petr Liskar 03.01.2010, 17:56
Ale ten kdo to sestavil, vydrátoval a dodal na trh, je výrobcem se všemi povinostmi (neberu v potaz to, jestli může nebo nemůže vyrábět rozvaděče. to předpokládám, že může a proto se do toho pustil). Proto on musí uvést výrobek dopořádku. Na tohle téma už zde bylo dost diskuzí.
O tom není sporu. Já reagoval na p. Horského s tím, že na Moellera se nemá smysl obracet.
Z dikce původního dotazu soudím, že výrobcem je tazatel a ten teď lítá v průšvihu...



Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Lukáš Malík 03.01.2010, 18:16
Na Moellera se vůbec neobracejte, ten s Vámi vyrobeným rovaděčem nemá nic společného  (no)

Kolega Kroutil a další vám dali jasný návod, jak máte pro příště postupovat = přečíst alespoň připojovací podmínky Vašeho distributora, kde byste se dočetl vše potřebné, včetně předem odsouhlaseného lanového vodiče pracovníkem distributora.
Osobně se jich také ptám, pokud chci použít slaněné vodiče v rozvaděči a je jedno, jestli na celý nebo jen na pár propojů, mám potom klid  o:-)


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Pavel Horský 03.01.2010, 19:40
To co zde píší pánové Liskar a Malík by byla samozřejmě pravda za předpokladu, že si pan Kovář drátoval rozvaděče sám, to je snad jasné, o tom netřeba diskutovat. Z původního dotazu pana Kováře však není poznat zda byly rozvaděče již vydrátovány či nikoli. Doufám, že nám to pan Kovář objasn


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: František Šohajda 04.01.2010, 11:19
Citace
Osobně zastávám názor, že slaněné vodiče nemají v elektroměrovém rozvaděči co dělat.
(jednicka)

souhlas i já !


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.01.2010, 11:49
Jenom mě napadá, co je nedílnou součástí každého rozvaděče?
1) Projektová dokumentace
2) Zkouška
Co pan projektant na tento průšvih? Nebo, že by projekt žádný nebyl?


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: IM 04.01.2010, 11:58
Jenom mě napadá, co je nedílnou součástí každého rozvaděče?
1) Projektová dokumentace
2) Zkouška
Co pan projektant na tento průšvih? Nebo, že by projekt žádný nebyl?
To slovo projektová bych vypustil.


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jan Franěk 05.01.2010, 07:07
Dejte prosím vědět, jak to nakonec dopadlo. Jestli vám povolili vyjímku, a nebo to dodaval rozvaděčů musel předělat. Určitě to bude zajímat všechny zde.


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 05.01.2010, 08:04
To slovo projektová bych vypustil.
Síla zvyku.  o:-)


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jiří Kovář12 08.01.2010, 23:57
Tak chcete znát tajemství jak to nakonec dopadlo :-D --- momentálně vyřešeno


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jiří Kovář12 09.01.2010, 00:10
Ne ja vam to řeknu, nejprve bych chtěl poděkovat panu Kroutilovi že byl jeho odpověď byla konkrétní a stručná to mě vesměs stačilo. Jak sleduji kolegové tak diskuze se velmi rozvířila a abych vám ujasnil spekulace kdo a jak vyráběl rozvaděče aby jste znali vyníka tak jsem to já jako OSVČ najatý firmou která má zkoušky a s němi jsem to jasně konzultoval co jim tam mam namontovat tečka. Včetně toho že jsem je nainstaloval do zdi. ..... pak pokračování asi pár kolegů zná kdo je viník a po kom se to veze když si to necháte potvrdit po telefonu a ne do deníku popř objednávku. K tomu kdo tady píše o dokumentaci bych sdělil na kolika stavbách jste dokumentaci měl?? Protože z praxe vím že staveb s dokumentací na elektroinstala ci (rekonstrukci) spol prostor domu jsem se setkal u 50% případů a zbytek si vyřeště jak chcete...... nebo jste jiného nazoru a sedíte u stolu popřípadě jste na stavbě nikdy nebyl. tímto vám objasňuji kolegové vaše spekulace. S pozdravem Jirka


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Jiří Kovář12 09.01.2010, 00:11
Mimochodem rozvaděče jsem předrátoval a za dva dny nebylo co řešit


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: František Šohajda 09.01.2010, 14:19
S podobnými "závadami" se potýkám dost často u elektroměrovýc h rozvaděčů...
Další závada proč nezapojí elektroměr RZ je ta, že elektrikář protáhne vodič PEN přes elektoměr..tak é na tuto závadu jsou dost "hákliví" distributoři el. energie... :D
Už jsem se setkal ,že RT udělal revizní zprávu bez závad /a to tam byl a díval se na zapojení!/
a došli montovat elektroměr a montér udělal 180 stupňů obrat a šel pryč !


Název: Re: Jak se bránit neopravněnému rozhodnutí ČEZ?
Přispěvatel: Kamil Novák 09.01.2010, 15:04
Další závada proč nezapojí elektroměr RZ je ta, že elektrikář protáhne vodič PEN přes elektoměr..tak é na tuto závadu jsou dost "hákliví" distributoři el. energie... :D

S jednou vyjímkou - jestli se něco nezměnilo, tak uvedený způsob zapojení není v rajónu mikrodistribut ora PRE závadou, ale naopak podmínkou.  (fool) (doh)