Diskuse Elektrika.cz

Predstavuju si nejake zarizeni, ktere napojim u jističů na jednotlive el. okruhy a na dipleji uvidim kolik je kde aktualni spotreba.
Pripadne, jako nadstavba, by tam mohl byt sikovny software ktery bude delat statistiky za definovany casovy interval, pripadne rovnou prevede spotrebu na Kc.

Jelikoz mam v byte nove udelane el. rozvody, tak mam na spoustu spotrebicu vedeny  k jisticum extra kabel. Pomoci vyse zmineneho zarizeni bych mel prehled napr. kolik stoji jedno umyti nadobi v mycce, kolik me stoji mesicne provoz lednicky, kolik stoji uvarit litr vody v rychlovarne konvici a kolik stoji litr vody uvareny na sporaku ...

Existuje neco takoveho?


#105#

Dovedu si představit, jak někteří zdatní jedinci vmontují takové pekelné odečítadlo na všechny obvody. Inu proč ne. Za peníze v Praze dům ...

Respektive bude to něco stát a tak pak zda není vhodnější a levnější si na spočítat na kalkulačce ...  (whist)

Existují takový přístroje, který se strkají do zásuvky. Ty můžete postupně stěhovat po celém domě. Nehodí se pro systematické sledování, ale představu, kolik co žere ("kolik stojí jedno vyprání") si s nimi uděláte dobře. Přes Google jsem našel např. http://dum-zahrada.nej-ceny.cz/31900/meric-spotreby-el-energie-zas-cz-pk.html - na myčku, pračku a ledničku vám bude nejspíš stačit, ty asi v zásuvce máte. Na sporák nejspíš ne, ten máte asi na svorkách.

Nic takového neexistuje, ale jde navrhnout. Vaše instalace by potom měla malý PLC velín. Sepište Vaše požadavky a poptejte u firem zabývajících se silnoproudem a MaR. Odhaduji, že do 0,5 mil. Kč by se možná dalo vejít.

S přehledem:

PLC S7-200 (CPU224) za cca 14.000,-
displej TD 200C za 5.600,-
Program sfouknem za 10.000,-
10x Elektroměr s pulzním výstupem po 4.000,- to je 40.000,-
rozvodnice cca 3.000,-
práce ať nesnídám 20.000,-
--------------------------------------
celkem 92.600 bez DPH.

Jak jsem uvedl na začátku, trochu výpočtů s obyčejnou kalkulačkou ...

Ale no tak, pánové, styďte se. Pán chtěl nejspíš peskovat manželku, že pere zbytečně dlouho a zatím to vypadá, že manželka bude peskovat pána, protože místo velínu za kilo mohlo být tolik nádherných hadříků zakoupených v povánočním výprodeji....  o:-)
A vy se chováte tak, jak se chováte. Že vám není hanba  (zliskat)
A tak bude mít tazatel díky vám zkažené vánoce a na tento portál zanevře  :-[

P.S. k původnímu tématu: Sporák neměřte, oběd doma vyjde laciněji jako v restauraci  :)

Nemá tazatel na mysli podružný elektromer ? napr.   http://www.hagard.sk/elektroinstalacny-material-a-pristroje/modularne-pristroje/digitalny-elektromer-me4-17070-3pn-63a.html?page_id=5324   u 1f niektorých typov je aj tlačítko reset s tím že začne merať spotrebu el.energie až po resetnutí. Potom už len prepočítať spotrebovanú el. energiu na kč  . Ak to nie je to čo ste hľadali tak sa omluvam  :)

Diky za Vase odpovedi.
Nejblize mym predstavam je navrh od Olivera (podruzny elektromer),  jen bych ho chtel 10x vedle sebe na jedne DIN liste a to uz neodpovida me predstave o velikosti, ani o cene.

Kdyz rozvinu svoji fantazii jeste trochu, tak to zarizeni by mohlo byt pripojitelne k LAN, melo by vlastni IP adresu a pomoci weboveho rozhrani bych mohl sledovat udaje, vypinat a zapinat el. okruhy... Klidne i pres GSM branou  :-)

V tom případě můj "rozpočet" vynásobte tak 5x (a jsme na těch 0,5M).

TO:Dablak
Dnes se dá už v elektrotechnic e měřit skoro všechno.....Al e náklady na Vaše měření nejsou adekvátní úspoře....
Mýt se ,vařit, prát se musí a nějaká ta kW ušetřená by byla s velmi dlouhou dobou návratnosti... .

Co takhle klešťový ampermetr? :)

Mám jich několik (dá se říci, že skoro mnoho) již několik let zapojených a pravidelně odečítaných... (V Lidlu je měli v nabídce nejprve za 350,-,  pak dokonce po 250,-)

Tyto elektroměry se dají koupit i za téměř za desetinu (dost pravděpodobně to bude stejně stejná továrna made in China - tady asi nejde o certifikovanou přesnost...) - hledejte na googlu elektroměry na DIN lištu...
Toto je asi nejlepší řešení, pokud máte dostatek místa v rozvaděči. Zpracování výsledků(manuální lze realizovat ihned),  na elektronický sběr dat jsou potřeba další udělátka....

RV

Kliešťový ampérmeter vám odmeria prúd, nie výkon. Takže je to k ničomu.

To Dablak: Ak chcete Vašim nápadom ušetriť  na spotrebe elektriny, tak vás môžem ubezpečiť, že náklady na toto zariadenie budú určite vyššie ako na tom ušetrite. Ak sa však chcete iba pohrať, existuje určite aj iné, a podstatne lacnejšie riešenie, ako tu uviedli kolegovia. Vyrobte si nejaké jednoduché prúdové trafá na jednotlivé okruhy, a ak poznáte šikovného amatéra, nech vám postaví nejaké jednoduché meracie zariadenie, s multiplexovaný m A/D prevodníkom, ktoré bude merané dáta po sérii vo vhodnej forme posielať do PC. Tam si urobíte šikovný vyhodnocovací program.
Odhadujem, že by sa to vošlo do nejakých 10 až 15 tisíc.
       

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!),

zamer je to mit jenom jako hracku. I kdybych neco takoveho nasel a poridil si to, tak jak se znam, budu prvnich par tydnu sledovat vsechny hodnoty temer denne, ale pote me to prestane bavit a uz se na to nikdy nepodivam :-)

Tim se pro zamyslene pouziti diskvalifikuji profesionalni a prumyslove systemy, systemy vytvorene na zakazku, atd.

Doufal jsem ze najdou na netu nejakou krabicku z Ciny, ktera bude mit v sobe meridla jako jsou napr. ty do zasuvky a zbytek by byl v podstate jenom lepsi ci horsi software.

To ano, ale jak tazatel píše - chce to spíše jako hračku, tudíž o přesnost asi až tolik nejde. V případě záznamu by to bylo ovšem něco jiného...

Jestli si chcete hrát, zkuste to postupně jako já: Začal jsem před 10lety zapisovat elektroměr + plynoměr (pravidelně jednou týdně). Člověk nezjistí špičky apod, ale krásně se mu projeví zima, dovolená apod... Toto "řešení" je v podstatě zadarmo (oběhnout měřáky, zapsat, přespsat do PC).... časem můžete přidávat zásuvkové měřiče či DIN elektroměry pro rozšíření množství čísel, dále pak lze zaznamenávat impulzy z oněch elektroměrů... .
Zkuste nejprve tu první fázi. Pokud vás to ale po pár měřeních přejde, opravdu nemá cenu si "s tím hrát víc". Já onen rituál držím již 10 let a množství zapisovaných týdenních čísel se líží k 30  (zle).

Ano, je to všechno hraní si, ale viděl jsem, tak se krásně projevila spotřeba u 20 let starého mrazáku, krerý během 2 měsíců odešel, takže se to může hodit i k těmto účelům...

Klešták zase tak k ničemu není. Změří sice proud a jak psal Miroslav Minařík pak stačí kalkulačka na výpočty. Někdo to tu už psal, za 400 Kč se dá koupit takový přístroj, co se strčí do zásuvky, a když si ho nastavíte, tak vám ukáže i cenu v Kč za spotřebovanou energii.

Ono jednoduché řešení taky splní svůj účel. ;) Akorát to nemá ten SW a PC. ;D

Spočítat činný výkon z proudu a napětí lze u sinusového průběhu proudu a známého účiníku. V domácnosti to splňují klasické žárovky, topné spotřebiče a asynchronní motory v chladničce nebo oběhovém čerpadle (domácí vodárně). Ostatní relevantní spotřebiče, které obsahují elektroniku, nemají sinusový průběh proudu a i když budete mít ampérmetr měřící efektivní hodnotu proudu, fázový posun je dán mírou zkreslení průběho proudu a nelze ho ani odhadnout.

Na měření spotřeby asi neseženete nic levnějšího ani menšího než elektroměr na DIN lištu, nejmenší zaberou 1 pozici a stojí něco přes pětistovku. Impulsní výstup z elektroměru se potom dá použít pro další zpracování vhodným zařízením. Kdybych si to měl udělat na doma tak bych si "sběr" impulsů z 10ti elektroměrů asi dokázal "zbastlit"  za cca 5000Kč (vč. sledování přes ethernet, grafů spotřeby, statistik...) - v tom ale samozřejmě není započítaná žádná práce (řádově desítky hodin).

Kdyby jste měl pocit, že si zvládnete ledacos naprogramovat (nebo na to někoho máte) a zapojit... tal bych mohl napsat více ;-)

podle mého názoru je to trochu přecitlivělost ...

to se pak "šetří za každou cenu"  :-X

předpokládám že zbytečné činnosti na el. proud stejně neděláte...

a pračka, lednička apod. má při zakoupení zpravidla na energetickém štítku průměrnou hodnotu spotřeby za 1 cyklus, případně 24hod. provozu..  z toho to lze vypočítat sledováním počtu cyklů, doby provozu - dané do poměru s příkony..

třeba ohledně topení lze sledovat provozní hodiny na pokojovém termostatu, apod..

zásuvkové přístroje existují...

Je to určitě jeden z extrémů. Cena energie stoupá a uživatel si tajně namlouvá, že vše vrátí tím, když bude mít odběr pod kontrolou. Bohužel to není pouze o kontrole, ale také o změně osobních návyků. A změnu návyku nekoupíte v obchodě jako krabicové balení.

Mám jednoho vzdáleného příbuzného, který vypíná světla po celém domě stop tlačítkem. I přes to, že se občas někdo ocitne na toaletě či vaně potmě ušetří asi 150Kč/měsíčně. A na takový výkon to je už co říct, ne?
 (wall)

asi tak, je to šetření "na krev" já teda radši posvítím, než abych se pak přerazil - což je dražší špás (nemoicenská, ušlý zisk, následky)

cena energií stoupá, to je pravda, stoupá cena prakticky všeho...

já mnám zase příbuzného, na dvoře má členitou dlažbu z kamenů a dvůr o 600m2 byl osvětlen dvěma žárovkami....  a protože s ním bydlí moje babička, kterážto už hůře chodí, jsem se po jejích problémech s pohybem rozhgodl mu namontovat halogenové osvětlení dvora, na čidla, s možností trvalého svícení...

jednoduše když vyjde ze dveří, rozsvítí se....

když už jsem v tom byl, tak jsem mu namontoval i velké halogeny, normálně na vypinač do zadní části kam chodí jen on...

když se po čase dozvěděl, že ty dva konkrétní halogenové světlomety mají podle žárovek 300-400w, přestal je používat a svítí zase bludičkou.... alespoň že ty světla na čidlo nemůže deaktivovat a babička se zase nepřerazí...

nechápe že až si tam zláme nohu, bude to horší

ale abych neodbočoval od tématu.

malé jednofázové elektroměry jsou dnes bez problémů k sehnání, čítač impulsů má každý i s výstupem, ovšem když se zamyslím apodivám do své skříně bytového rozvaděče a představím si že bude z tohoto důvodu 2x větší a 3x nákladnější...  jeho smysl mi uniká

ale sledovat to lze, pokud máte ve skříni místo, můžete si měření doplnit... 

třeba ba psotřebiče které nelze samostatně sledovat, jako třeba ono topení - pomocí provozních hodin pokojového termostatu...

Měřit má smysl jen větší spotřebiče které stále pracují..../přímotopy,bolery a pod../
Na pračky,lednice,mikrovlnky,kávovary ,žehličky a pod. to nedává smysl..? :D