Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Aleš Říha 03.12.2009, 16:20



Název: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Aleš Říha 03.12.2009, 16:20
Mám problém s rolovacími garážovými vraty Hörman. Poté, co je otevřu, nejdou zavřít - teprve po odpojení a opětovném připojení k napájení. Problém bude patrně v gumové bezpečnostní liště na spodku vrat. Lišta je v podstatě gumová hadice, která je na obou koncích "zašpuntována" spínači (logicky bych  předpokládal že asi reagují na tlak) a od každého vedou 2 drátky - takže celkem 4 drátky. Když jsem tuto lištu odpojil a místo ní připojil odpor 8,2 kOhm (tato možnost je uvedená v manuálu),  tak vše chodí skvěle. Předpokládal jsem že pokud lištu zmáčknu, měly by tyto spínače sepnout, nebo rozepnout, ale nic to nedělá, jen mezi dvěma vodiči jsem naměřil kolem 8 kOhm. Samozřejmě mě napadlo, jestli lišta není někde děravá, ale vypadá naprosto v pořádku. Pro jistotu jsem si takto přeměřil jinou lištu u úplně jiných vrat (která zaručeně funguje),  ale tam jsem také nic nenaměřil, ať jsem mačkal jak to šlo - což mi moc nejde do hlavy.


#105#


Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Bambus 03.12.2009, 23:28
Vrata Hormann nemají zabezpečení spodní hrany vratového křídla tlakovou lištou ale pouze , ,gumovou hadicí " s optosenzory v ní uloženými nebo odporovou lištou tzn. když dojde ke stlačení , ,hadice" tak dojde vevnitř buď k přerušení paprsku nebo případ 2 k propojení šín .Předpokládám ,že jde o průmyslová vrata někde ve vlhkém prostoru protože jinak nemá odporová lišta opodstatnění . Nahradíte-li jí odporem tak ji samozřejmě vyřadíte ze hry ale závažným způsobem zasáhnete do nastavení vrat . Vrata bez zabezpečení spodní hrany nesmí být používána s automatickým provozem ve směru dolu ale pouze na Totmann .
Proč to neservisuje autorizovaný prodejce ?


Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Aleš Říha 04.12.2009, 15:36
Velice vďaka (lehni, robote!) za odpověď,
Jsem pouze elektroúdržbář a tyto vrata nám montovala nějaká firma z německa, takže ze servisem je to náročnější. Samozřejmě bych tu lištu rád zprovoznil. To že jsem tam nic nenaměřil by skutečně odpovídalo nějakým optickým čidlům a ne tlakovým spínačům - jak jsem se původně domníval. Myslíte bylo by možné zjistit jak onu lištu (vlastně jde o dvoje vrata na společné ose, takže jde ve skutečnosti o dvě lišty) zapojit?
Přeji ...


Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Bambus 04.12.2009, 17:48
, ,Vrata na stejné ose" ,  začínám pochybovat že jde o rolovačky .
Zkuste to vyfotit a poslat na ada2005@seznam.cz
Jinak optosenzory jsou vlastně dva válečky vložené káždý z jedné strany , ,trubky" spodního gumového profilu a paprsek prochází touto trubkou mezi nimi .
Může být vadný optosenzor ,kablík od něho atd. Jestli to má ŘJ  s displejem tak tam svítí nějaké číslo chyby ,  jestli jsou to starý mrchy s němou elektronikou bez displeje tak se to hledá hůř . Proč to přestalo jezdit ? Samo od sebe ? Nebo se v tom někdo odborně hrabal ?  . Na bedně od ŘJ je nějaký číslo ,typ ŘJ např A445R ,A70R atp. 



Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 04.12.2009, 18:14
Velice vďaka (lehni, robote!) za odpověď,
Jsem pouze elektroúdržbář a tyto vrata nám montovala nějaká firma z německa, takže ze servisem je to náročnější.

Tak se koukněte na http://www.hormann.cz (ne hoermann.cz, to je úplně jiná firma) a najděte si tam kontakt. Jsou myslím schopni poradit i po telefonu, anebo zajistit odborný servis.


Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Bambus 04.12.2009, 18:32
Tak se koukněte na http://www.hormann.cz (ne hoermann.cz, to je úplně jiná firma) a najděte si tam kontakt. Jsou myslím schopni poradit i po telefonu, anebo zajistit odborný servis.

Na centrále vaši poptávku přepošlou na autorizovaného prodejce kterej na to většinou ani nereaguje protože jít opravovat něco po někom - znáte to ne ?
Starší instalace málokdo zná ,  mladý neuměj ani montovat nový natož opravovat .
Ale zkusit to může ,  ani bych se nedivil kdyby mi to vylezlo z faxu .
Samozřejmě je na centrále , ,hlavní servisák" ,  šikovnej kluk ale je tam krátce a starý věci prostě nezná .
Nejjednoduší je se pokusit ukecat někoho z okolí z prodejců ale ve firmách obecně vládne názor , ,  máme elektrikáře ?máme.Tak snad těch pár drátků pospojuje."


Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 04.12.2009, 18:38
Samozřejmě je na centrále , ,hlavní servisák" ,  šikovnej kluk ale je tam krátce a starý věci prostě nezná.

To jde jen o to být dostatečně asertivní a vědět, co chci.
Ale je fakt, že zrovna u téhle firmy mají hroznou fluktuaci, nikdo tam dlouho nevydrží.
A když jsem jim poslal mailem upozornění,  že jejich autorizovaný partner u mne provedl instalaci v rozporu s montážním návodem, tak vůbec nereagovali.


Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Bambus 04.12.2009, 19:12
Ale je fakt, že zrovna u téhle firmy mají hroznou fluktuaci, nikdo tam dlouho nevydrží.

Trochu zaměňujete Hormann ČR a běžného autorizovaného prodejce Hormann.
U prodejců to tak opravdu je . Drtivá většina zejména mimopražských prodejců prodává za nic + montáž takže aby měli alespoň něco z montáže tak musí vzít ičaře který dneska montuje pro Pepu ,  zítra pro Karla atd a dát mu samozřejmě málo ,nejlépe nic . Proto ta fluktuace . Zaměstnance při dnešních 25-30 hrubého neudržíte nehledě na to že trvá fakt dlouho než se zaučí a pak stejně uteče někam kde mu teď dají o litr víc protože zrovna teď ho potřebují .
Na centrále jsou ouřadové - tam pomoc nehledejte . Telefonistka na zelený lince ví kulový a dávat čísla na prodejce který to zná většinou nesmí protože si to prodejce nepřeje - chce mít klid .


Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 04.12.2009, 19:29
...Ale je fakt, že zrovna u téhle firmy mají hroznou fluktuaci, nikdo tam dlouho nevydrží.

Trochu zaměňujete Hormann ČR a běžného autorizovaného prodejce Hormann.
...

Ne, nezaměňuji. Vím,  o čem mluvím.



Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Bambus 04.12.2009, 19:39
Tak to je fain ,  protože za posledních pět let z centrály odešlo tak pět lidí a to s velkou fluktuací má pramálo společného . Jiná situace je u prodejců .
Vždycky když vidím , ,povedenou montáž " tak si v duchu říkám - dobře ti tak žloutenko ,  vybral jsi si podle ceny tak si to užij ".
Ale to je u elekrikařiny stejný .  Při zapojování nedozapojených kabelů pro pohony v rozvaděčích často vidím věci že to snad ani Mongol nemohl takhle vydrátovat .


Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 04.12.2009, 19:44
Tak to je fain ,  protože za posledních pět let z centrály odešlo tak pět lidí a to s velkou fluktuací má pramálo společného.
Hádat se s Vámi nebudu, asi máme každý jinak kvalitní informace.


Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Bambus 04.12.2009, 20:24
To by taky bylo zbytečné ,  tady se má diskutovat o trápeníc a přáních a ne se hádat .



Název: Re: Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
Přispěvatel: Aleš Říha 09.12.2009, 12:02

Jde skutečně o rolovací vrata (jeden motor, dvoje rolety, propojená hřídel). Protože se nám vrata "kously" a nadělalo to trošku paseku, museli jsme rolety oddělat a celé to dát do pořádku. Jak jsme to pak zapojili znovu, už nechodila ta bezpečnostní lišta - je možné že s tím někdo ťuknul a je po nějakém senzoru, nevím?
Řídící jednotka displej nemá, je tam jenom ledka, která signalizuje závadu - ta patrně signalizuje poškození obvodu.
Do řídící jednotky jdou 3 vodiče - jeden asi bude společný pro "přijímač" i "vysílač" optosenzoru a ostatní jsou pak ke každému zvášť. Zkusil bych to proměřit jako diody a snad zjistím kam jde plus a kam mínus. Ten "váleček" na kterým je těch 8kOhm by měl být "přijímač" a ten druhý "vysílač". Co kdo na to?