Diskuse Elektrika.cz

Revízny technik odmietol vydať východiskovú revíziu, pretože na kryte svorkovnice motora chýbala 1 (slovom: jedna) skrutka. Odvoláva sa na STN 33 2000-6, podľa ktorej, vraj, východisková revízia musí byť bez nedostatkov. V norme je síce táto veta: "Akékoľvek chyby alebo nedostatky objavené počas preverovania práce sa musia napraviť predtým, ako sa vyhlási, že inštalácia zodpovedá HD 60364.",  ale podľa môjho úsudku sa to takejto veci netýka.
Je teda chýbajúca skrutka na kryte skutočne takým závažným dôvodom na nevydanie východiskovej revízie?

#117#

Toto rozhodnutí bych ponechal na RT který se má pod revizi podepsat, on zodpovídá za to co podepíše takže rozhoduje i co podepíše. Chybějící šroubek u svorkovnice motoru může být banální závada a nebo i nebezpečná závada, záleží na tom o jaký motor se jedná a kde je umístěn. Takový chybějící šroubek u svorkovnice v nevýbušném provedení je docela zásadní  ;).

Pokud na závadu upozornil už při revizi a montér ho poslal do oněch míst tak to může být taky dost osobní i když neprofesionáln í ;).

IMHO může. Záleží na provedení, prostředí atd. Co třeba svorkovnice s definovaným a požadovaným krytím, kde chbí šroubek? Asi se dohodnem, že tato svorkovnice pak nemusí splňovat požadované krytí, že? Je to blbost, ale snad není problematická náprava uvedeného stavu......

A co vám brání dát tam ten šroubek aby to bylo bez závad??...peníze?? ;D
Že se vůbec ptáte??

No, mal som upresniť v otázke prostredie. Prostredie je základné, motor je vyhotovený v krytí IP 43, všetky ostatné skrutky tesnili dostatočne.
Skrutka je, samozrejme, namontovaná, ale išlo mi len o zistenie, či takáto vec môže vlastne zabrániť spusteniu zariadenia do prevádzky.
Ak sa odvolám na STN 33 2000-4-41/2007, príloha A:
"Živé časti musia byť vnútri krytov, alebo za zábranami, ktoré poskytujú stupeň ochrany krytom aspoň IPXXB alebo IP2X, okrem prípadov, keď počas výmeny častí vznikajú väčšie otvory, napríklad pri určitých objímkach žiaroviek alebo poistiek, alebo keď väčšie otvory sú nutné, aby bola možná normálna prevádzka zariadenia podľa príslušných požiadaviek pre zariadenie." a tiež  "Zábrany a kryty sa musia na svojom mieste pevne zaistiť, musia mať dostatočnú stabilitu a trvanlivosť, aby za známych podmienok normálnej prevádzky zachovávali požadovaný stupeň ochrany krytom a zodpovedajúce oddelenie od živých častí, pri zohľadnení príslušných vonkajších vplyvov."  tak v tom nevidím zásadný problém.

No, výrobce má jistě atest na motor s krytím IP43 a určitě ho do zkušebny neposílal jenom se třemi šroubky. Takže, aby motor vyhověl ES prohlášení o shodě, které na něj výrobce vydal, musí být kompletní. Pokud není, lze jeho parametry (v tomto případě krytí) zpochybnit. I když se jedná o jeden malý šroubek.

Znova sa odvolám na už citovné pasáže z normy. Krytie v tomto prípade, napriek chýbajúcej skrutke, je vyhovujúce pre dané prostredie a vyhovuje STN. Isteže výrobca dodáva výrobok kompletný, ale bol by to "slabý" výrobca, keby jeho výrobok "odrovnala" jedna skrutka, ktorá sa môže zalomiť alebo jednoducho stratiť pri pripojovaní motora elektrikárom.. .

To jsou pouze vaše předpoklady podpořené sice selským rozumem, nikoliv zkouškou.

Normální revizní technik takovéhle drobné závady odstraní sám během revize. Tutoho pána bych si už v životě nepozval.  :o

Zajímalo by mě jestli pravidelné revize provádí stejným stylem, protože normální revizák například přetáhne spoje v rozvaděči.  :)

To Svejkovský: Súhlasím s Vami, ale  Vaše konštatovanie by sa dalo použiť aj opačne - ako to revizák odskúšal, prezrel, odmeral, atď.,  keď konštatuje nevyhovujúci stav.
To Jindra: Nepoznám revizáka, ktorý doťahuje spoje v rozvádzači alebo aj inde. Zvlášť vo fabrike ako je naša, kde v každom rozvádzači je niekoľko stovák ak nie tisícov spojov. Druhá veta Vášho príspevku sa mi pozdáva ...,  ale na výber vykonávateľa revízií nemám dosah...

Normální revizák sebou nosí po kapsách celé železářství šroubků, podložek, matiček, štítků,......   

Normální revizák nepřetahuje spoje v rozvaděči. To co popisujete je možné jen při revizi velmi malého rozsahu a pro známého. Zkuste si představit že děláte takovýmhle způsobem revizi průmyslové haly a jistě uznáte že to není možné a dokonce ani vhodné. Podle mě je nejlepší řešení takové že RT má při revizi u sebe kontakt na pracovníka údržby nebo dodavatele a pokud najde problém tak mu brnkne a ten závadu odstraní.

,  těší mě  (drinks) Samozřejmě záleží kde a jak se revize dělá. Drtivou většinou dělám malé objekty, domky, byty, tam není problém vzít šroubovák (nebo akušroubovák  ;)) a utáhnout, je to práce na 10minut! (beach) Když dělám větší objekty tak se zase nedělá vše najednou, ale po částech, podle různých revizních lhůt, takže také není třeba dotahovat 20 polí najednou.

Mám jeden kufříkový pořadač ve kterém jsou hmoždinky, natloukačky, vruty, texy, podložky, vějířovky, pérovky, šrouby, svorky WAGO krabicové a lustr, knaufy, turbolety, návlačky a pár výstražných cedulek a všechny možné délky malých vrutů do krabic pod omítkou. Je to můj poklad, jsem na něj hrdý a nikomu jej nepůjčuji  ;D

Má zkušenost je, co zákazník, to jiné požadavky, takže podle dohody. Když nabídnu rovnou i odstranění závad, jsou někteří doslova šťastní  :)

K tématu této diskuse, nedovedu si představit výsledný seznam závad z průmyslové haly, pokud bude RT vypisovat každý chybějící šroubek a odůvodňovat ho citátem z ČSN  :D a pokud to byla revize na pár motorů, přívody a ovládání...

U malých objektů je to v pohodě a není problém něco při revizi i dotáhnout či opravit, můj poslední zásah je opravený přímotop  :).
U větších zakázek je s odstraňováním problém, na to se vypisuje zvláštní výběrové řízení takže to dělat za peníze za revizi je vlastně porušením smlouvy ;).

Muzu Vam rict ze sve zkusenosti ze ten seznam byva opravdu dlouhy  :'(
Spousta veci se da udelat na miste. To ze pretahuju sroubove spoje v rozvodnicich je normalni a beru to jako beznou soucast revize. Pokud chybi nekde sroubek tak kdyz ho mam u sebe tak ho tam dam ,  kdyz ho nemam tak to reknu rovnou udrzbe a zatim vzdycky jsem se setkal s tim ze to hned na miste opravili aniz bych to musel psat do zavad.Vetsina provozovatelu se snazi aby nemeli v revizi zavady.Pokud nemam udrzbare po ruce tak to napisu do zavad a po odstraneni to dotycny podepise v seznamu zavad nebo doda protokol o odstraneni. Holt kazdy k tomu pristupuje jinak na druhou stranu je videt ze k dane problematice pristupujeme nekteri stejne a nekteri odlisne. Je faktem ze RT by nemel suplovat praci montera. Pamatuji si za dob tesne po mem ukonceni SPS kdy jsem nastoupil k montazni cete tenkrat jeste JME ,  ze po kazde kdyz jsme neco dodelali tak jsme se klepali jak ratlici pac mel prijit pan Revizak a cekali jsme jestli to revizi projde. S RT vzdy chodil prideleny monter a vetsinu drobnych zavad rovnou opravoval podle predstav RT na miste. Dnes uz se na RT holt hledi jinak. ALe to by bylo na delsi povidani  :)
Takze  dle meho nazoru mel RT rict rovnou "hele Franto dej tam ten sroubek a je to OK" a jit na dalsi vec.

TO:Patrik Augustin
Také mám takové zkušennosti s dřívějšího působení ve stavební firmě...den "D" kdy měl přijít na stavbu revizák ,  tak to jsme týden dopředu nespali a čekali co najde za závady.....
Ta doba je pryč, a dnes je to jen jako zpestřující pohádka a pokud mnohdy vím tak kolegové píší RZ z domova aniž by se na to místo vůbec podívali....?