Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Marek Juřica 28.10.2009, 11:41



Název: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Marek Juřica 28.10.2009, 11:41
Podr. rozvaděč v domě s 3f 20A jističem, z něho je přívod do nového rozvaděče pro samost. byt. jednotku (rozvody jsou TNS).
Mohu použít 1f 25A chránič (zásuvky, koupelna)?


#105#


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Jaroslav Klinský 28.10.2009, 21:55
A co ostatní zásuvky v bytě? I ty musí mít svůj chránič. Pro koupelnu je lepší zapojit i světla přes chránič.


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 28.10.2009, 22:09
Mohu použít 1f 25A chránič (zásuvky, koupelna)?
Než začnete konat, nastudujte si ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 a ČSN 33 2000-7-701 ed. 2. Pokud vás ty čísla děsí, požádejte nejbližšího elektrikáře, měl by to (doufám) znát.


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Marek Juřica 29.10.2009, 08:36
Jedná se o malý byt cca 10zásuvek + koupelna (světla, zásuvky) vše chci dát na tento jeden chránič.


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.10.2009, 09:12
Jedná se o malý byt cca 10zásuvek + koupelna (světla, zásuvky) vše chci dát na tento jeden chránič.

Nepsal jste náhodou, že bytová rozvodnice je třífázově připojená? Pak vám 1f chránič bude celkem k ničemu. Musíte použít chránič 4pólový, klidně na 25A.


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 29.10.2009, 16:11
...Pro koupelnu je lepší zapojit i světla přes chránič.

Musím vás poopravit, ne že je lepší, ale norma to přínmo nařizuje. Dnes už musí být i světelné okruhy v koupelně zapojeny přes proudový chránič 30mA!

Viz ČSN 332000-7-701-Ed2
"701.415.1 Doplňková ochrana: proudové chrániče (RCDs)
Doplňuje se:
V místnostech, v nichž je koupací vana či sprcha musí být všechny elektrické obvody vybaveny proudovým
chráničem (proudovými chrániči) s vypínacím residuálním proudem nepřesahujícím 30 mA."

M. Juřica:
Pane Juřico, pokud máte jednofázový rozvod v bytě, pak vám ten jeden předřazený chránič všem obvodům může stačit, ale záleží na odběru - jestli tam máte pračku, troubu, myčku atd..,  tak vám 1f rozvod stejně nemusí stačit.
Pokud máte v bytě 3fázový rozvod, pak doporučuji dát centrální 4-pólový (3fázový) chránič na všechno, nebo si nechat odborníkem (projektantem) navrhnout selektivnější řešení s více 2-pólovými (1f) chrániči, ale je to dražší.

V každém případě musíte mít dnes chráněny přes chránič 30mA všechny zásuvky v bytě (nejen v koupelně)! A v koupelně navíc, jak jsem psal, musí být chráněny i ostatní obvody, tedy i ta světla.
Normy jsou dnes  už jiné (než ještě před rokem) a v tomto ohledu se zpřísnily.


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.10.2009, 16:35
Viz ČSN 332000-7-701-Ed2
"701.415.1 Doplňková ochrana: proudové chrániče (RCDs)
Doplňuje se:
V místnostech, v nichž je koupací vana či sprcha musí být všechny elektrické obvody vybaveny proudovým
chráničem (proudovými chrániči) s vypínacím residuálním proudem nepřesahujícím 30 mA."

Článeček pokračuje:
Proudový chránič se nevyžaduje pouze pro tyto obvody:
- u kterých je jako ochranného opatření použito ochrany elektrickým oddělením, kdy pro každé elektrické zařízení je zřízen samostatně napájený obvod
- u kterých je jako ochranného opatření použito SELV nebo PELV

Z toho vyplývá, že máte-li osvětlení realizováno svítidly 12V SELV, přičemž zdroj je umístěn mimo koupelnu, proudový chránič na světla samozřejmě dávat nemusíte.


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 29.10.2009, 16:41
To J. Svejkovský: Ale samozřejmě :-)
To jsem schválně umazal, abych dotyčného nemátl. kdyby o tom věděl, sám by na to upozornil, takhle si řekne, že to nějak pude asi i bez těch chráničů a to jsem nechtěl.


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Petr Doležal 29.10.2009, 17:45
To J.Š.S
A taky národní příloha pro ČR ohledně pevně připojených boilerů


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.10.2009, 18:01
To J.Š.S
A taky národní příloha pro ČR ohledně pevně připojených boilerů
Až tam jsem nedoscroloval :) Nojo, nic není tak jednoduchý, jak se na první pohled zdá.


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Štefan Beláň 29.10.2009, 18:16
.... přičemž zdroj je umístěn mimo koupelnu, ...
TO: Svejkovský
Toto (mimo zóny 0-1-2) bylo napsáno ve staré 701.  :)
Podle nové 701 ed. 2 je uvedeno, že zdroj musí být mimo zóny 0 a 1.
Nechápu ale, proč je to také uvedeno i pro zónu 2. ::) :o

PS: Možná to je chyba. Kdo ví.    ??
PS2: Už vím!  (doh) Příloha ZA Zvláštní národní podmínky Ale je to pouze pro zónu 1, a to by znamenalo, že pro zónu 2 stačí podmínka 0-1 uvedená v čl.701.512.4 pro tuto zónu. Hm divné. :-\
Tak jak to vlastně je? :'(


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30m
Přispěvatel: Oliver Mička 29.10.2009, 18:48
Jedná se o malý byt cca 10zásuvek + koupelna (světla, zásuvky) vše chci dát na tento jeden chránič.


No tak pokial máte 3f prípojku použil by som budto jeden centrálny chránič 4p/25/003 alebo niekolko podružných. napr pre kupelku 25/2/003 a z neho istič na svetlo a zásuvku(alebo 2 chráničoističe 16/230/B16 a 16/230/B10 ) a na ostatné rozdelit zásuvky rozdelit 2 fázy s chráničmi.


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Marek Juřica 30.10.2009, 19:21
Pořadí ve vedení bude následující 3f 20A jistič - 3f podr. elektroměr - bytový rozvaděč s 1f 25A proudový chránič, z tohoto cca 6 jističů (zásuvky, koupelka světla zásuvky),  vše pouze na 1fázi, zbylé dvě f zůstanou nezapojeny. Jde mi hlavně o to jestli se musí striktně dodržet pravidlo hodnota předřazeného jističe = hodnota chrániče nebo ne.
Není to ideální řešení, ale hodně musím vycházet z již stávajícího stavu vedení.


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Štefan Beláň 30.10.2009, 19:33
Pořadí ve vedení bude následující 3f 20A jistič - 3f podr. elektroměr .....zbylé dvě f zůstanou nezapojeny. Jde mi hlavně o to jestli se musí striktně dodržet pravidlo hodnota předřazeného jističe = hodnota chrániče nebo ne....
TO: Juřica

Pravidlo je, že jmenovitá hodnota chrániče má být o 1 stupeň vyšší jak předřazený jistič. Například jistič 25A a chránič 40A (chrániče se vyrábějí ve jmenovitých hodnotách 25-40-63-125A)

Je trochu nelogické,  mít 3fázový jistič,  3fázový elektroměr a využívat pouze jednu fázi. Pokud Vám nebude vadit občasné vypadávání jističe 20A, není Vaše řešení v rozporu  s žádným předpisem, pouze to nemá logiku. ??


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 30.10.2009, 21:55
TO: Juřica
Pravidlo je, že jmenovitá hodnota chrániče má být o 1 stupeň vyšší jak předřazený jistič. Například jistič 25A a chránič 40A (chrániče se vyrábějí ve jmenovitých hodnotách 25-40-63-125A)
To to pravidlo bych našel kde? Možná mi něco uniklo.


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: Štefan Beláň 30.10.2009, 22:43
To to pravidlo bych našel kde? Možná mi něco uniklo.

TO: Svejkovský
Toto pravidlo najdete v technických údajích výrobců. (norm)


Název: Re: Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
Přispěvatel: IM 31.10.2009, 16:28
Odpověď na otázku v titulku je MŮŽE.
Odpověď na podotázku, zda ho můžete použít je NE,  to může pouze kvalifikovaná osoba.